Методологии
жүктеу/скачать 1.92 Mb.
|
Берёзкин Ю.М. – Кстати, «опосредовать» – это значит, превратить в средство, знак превратить в средство. Для чего понадобилась система координат, которую мы до сих пор называем «декартовой системой координат»? Б.О. – Чтобы могли, например, представить, как выглядит прямоугольник. Берёзкин Ю.М. – А что, до этого прямоугольников не было, что ли? Г.А. – Чтобы можно было моделировать, чтобы создать образ в своём мышлении. Т.е. мы же не можем эксперимент создать сразу целиком, нужно на бумаге делать какие-то проекты, намётки. Берёзкин Ю.М. – Нет. Вы знаете, понятия «эксперимент» у Декарта не было. И.С. – А когда Декарт жил? Берёзкин Ю.М. – Это – начало XVII века. «Эксперимент» изобрёл современник Декарта, Галилей. Но они друг с другом не были знакомы. Один жил во Франции и Голландии, другой – в Италии. Для чего же понадобилась система координат? Внесли в Культуру, внесли во все образовательные программы всех стран мира, и сейчас это просто вменяется, начиная со школьной скамьи, просто вдалбливается. Г.А. – Может быть то, что Вы показали на этом рисунке, чтобы человеку, что-то понять, нужно почувствовать. Так же как, чтобы понять что-то о пространстве, нужно посмотреть своим органом зрения и представить пространство в виде этих трёх черточек. Как бы вот так, не знаю, как объяснить. Чтобы люди понимали друг друга, нам нужно, как бы, смотреть, мы не можем так говорить о вещах непонятных, их нужно обозначить. А.Д. – Пространству, которое нас окружает, просто, надо было придать знаковую форму, «привязать», что ли. Берёзкин Ю.М. – Нет. Смотрите, геометрию Евклида изобрели 2500 лет назад. Но до того, как создать все эти теоремы, и работу со всеми треугольниками и квадратами, как показывают исторические реконструкции нескольких человек (Вадима Марковича Розина и других), первое, что понадобилось сделать, построить понятие «пространство». Т.е. это понятие было создано задолго до Декарта. А.Д. – Идеализировать его надо было. Берёзкин Ю.М. – А Декарт немного по-другому всё это интерпретировал. И он, в этом смысле, новое средство ввёл в Культуру, которое потом стало даже в финансовом менеджменте использоваться… Я вот, иногда, раз, и рисую декартовы координаты. Вроде, теперь – вещь тривиальная, но до этого надо было дорасти. Пока не появился Декарт, тысячелетиями смотрели и не видели. Оказывается, была арифметика и было очень много людей, которые занимались числами, и, соответственно, арифметикой. Были счётчики, которые умели хорошо считать, делали много сложных вычислений. С другой стороны была алгебра. Придумана она – в «допотопные времена». Арабом одним. Аль-Беруни, кажется. Была также геометрия, со времен Евклида. Была физика со времен Аристотеля. И это всё было – разное, и никак не было связано друг с другом. Алгебра никак не соотносилась с числовыми рядами. Геометрические фигуры никак через алгебру не выражались и через теорию чисел. И тем более в физике все эти движения никак через алгебру и геометрию нельзя было выразить. Понадобился гений Декарта, который придумал простейшую конструкцию. И, оказывается, теперь в этой системе координат и числовой ряд, и алгебраическое изображение всяких функций в пространственных координатах, и расчёт всяких геометрических фигур – можно представить и вычислить… Ему за счёт придуманной системы координат всё это удалось объединить, и сделать логические переходы из алгебры в арифметику, из арифметики в геометрию, из геометрии в физику. И появилось мощнейшее средство для изучения. Вот так оно и делается всегда. И никак по-другому. А дальше мы можем говорить сколько угодно, что у Алексея есть вот это понятие, и это – его «личное чувство». Ничего подобного! Б.О. – А вот то, что Декарт придумал, это его личное? Берёзкин Ю.М. – Ну, да, поначалу было. Я же и говорю, что до этого «нужно было встать, – как они тогда говорили, правда, это высказывание Ньютону принадлежит, – на плечи гигантов» и только тогда можно было дотянуться вот до этого уровня. Т.е. пока вы через себя то, что наработано человечеством не пропустите, вы не увидите вот эти вот проблемные лакуны. Каких средств ещё не хватает? Вот Вы, например, можете сказать: какие понятия сейчас существуют и ими можно оперировать, а каких – в принципе нет? Сказать этого обычный человек не может. И для того, чтобы выработать хоть одно принципиальное культурное средство, чтобы его можно было бы запустить в культуру, и оно по всему миру начало бы работать, нужно через себя это всё пропустить, превратить в собственные средства работы. Увидеть, что есть, а чего нет, тогда ты можешь какую-нибудь проблемную лакуну заполнить. А для этого нужно по 12 часов 30 лет пахать. Причём, так: целенаправленно и в одну точку! И по-другому не бывает. А.Д. – «Всю культуру вобрать» – это невозможно. Берёзкин Ю.М. – Наверное, всю нельзя. Но, хотя бы какую-то её область. Ну, и что, какие выводы можно сделать из сегодняшних посиделок? И.С. – Обо всём поговорили. Берёзкин Ю.М. – Нет. Мы всё время говорили об одном и том же. Предметные вещи затрагивались разные, но разговор я всё время старался переводить не на фломастер, например, который в своей материальности является всего лишь предметом, а на то, в каких ситуациях, он можно превратиться в средство для определённой работы. То же самое – и про всё остальное. Проблему жилья невозможно даже обсуждать, если нет понятийных средств. И в этом – главная проблема. Не потому, что денег не хватает. Кстати, если есть понятие, то деньги появляются «из воздуха». Они и должны появляться «из воздуха», поскольку другого способа их размножения нет. А когда без понятия начинают печатать их бездумно, думая, что бумажки и есть деньги, они и превращаются в труху. Но это касается не только денег, но и всего остального. Г.А. – Ну, и что с этим делать? С понятием? Как его внедрить? Берёзкин Ю.М. – Да не внедрить! Понятие – это такой мыслительный организм, который позволяет понять, что это за явление, с чем мы имеем дело? Отсюда само слово «понятие», от слова – «схватить». Русское слово «понимать», оно старорусское, в этом смысле оно очень точное. Слово «имать», или более современное, «поймать» означает «хватать». «Понимать» – это значит, схватить смысл, смысловую структуру. В немецком то же самое: «begreifen» – хватать, а «Begriff» – понятие. Понятие, во-первых, нужно в коммуникации, чтобы люди друг друга понимали. Если у Вас одно понятие, а у меня другое, мы сколько угодно можем с Вами разговаривать, но при этом останемся «при своих». Как слепой с глухим. А если у нас есть общее понятие, и оно достаточно культурно оформлено, нам достаточно двух слов, чтобы понять друг друга. А вторая функция понятия состоит в том, что, имея понятие, мы всегда на его основе можем построить структуру своих действий, или действий того коллектива, с которым собираемся работать. Ну, например, что делать с этими «деревяшками» городскими? Пока нет понятийных средств, какие бы программы не принимались, какие бы деньги не выделялись – всё будет «коту под хвост»! И это повсеместно видно, и на каждом шагу подтверждается. Вот то, ради чего мы сегодня собирались. И подобные вещи мы на всех семинарах обсуждаем. Но лучше, если как сегодня? Вначале попытаться «подрыгаться», а потом, глядишь, что-то и начнёт проясняться. Ещё какие вопросы есть? Если нет вопросов, тогда всё.
Считайте, что если вы не первые, то – одни из первых, кто это стал обсуждать. В этом, собственно, проблема. А если всё известно, то это не проблема, а задача. Как те, которые я даю вам на занятиях: задачи, которые заранее известно, как решать. А здесь – это подлинная проблема, поскольку понятийная структура не прорисована, не продумана. И в этом, собственно, проблема и есть. Отсутствие мыслительных средств – это и есть проблема. Но только, не «средств» в смысле денег, а «средств» – в смысле инструментов понимания и мышления. Может быть, кто-то ещё хотел бы какую-то тему обсудить? И мы бы её тоже «покрутили» в этом же повороте: с точки зрения понятийности, категориальной проработки. И вообще, пообсуждали бы с точки зрения средств. А.Д. – У меня предложение: мне интересно дальше жильё обсуждать… Берёзкин Ю.М. – Это-то, пожалуйста! Сколько угодно. Вы можете всю оставшуюся жизнь этому посвятить, и к концу жизни написать 5 толстенных томов по поводу проблемы жилья. А.Д. – Интересно ещё по поводу «искусственного интеллекта». Я много читал на эту тему. И, вообще, понятие «интеллект» рассмотреть: что это такое? Бывает ли он «искусственным»? Тоже тема для обсуждения. Берёзкин Ю.М. – Ну, мне бы хотелось, чтобы не только Вы, Денис, свои интересы предъявляли, но и остальные. Понимаете, наша задача… моя лично, вот на этом семинаре: сделать участников семинара более сильными. Поскольку, если у человека формируется вот такой понятийный инструментарий, он становится инструментально более сильным. Он может с любым обсуждать любой вопрос, и всегда любого «за пояс заткнёт» без особых усилий, если у него есть то, с помощью чего «затыкать» можно. А поэтому, если бы кто-нибудь, ещё что-нибудь на следующий вторник попытался обсудить, это было бы здорово. Только заранее надо сказать, какую тему. Нет желающих? Г.А. – Сразу на ум ничего не приходит. Берёзкин Ю.М. – Нужно не «на ум», а то, что волнует на самом деле. Что на самом деле для Вас интересно освоить и превратить в средство. «Освоение» – это и означает превращение чего-либо в средство своей работы. Когда ты, фактически, как своей рукой начинаешь пользоваться. А.Д. – Капвложения освоили… Берёзкин Ю.М. – Ну, да, то же самое – превратили в собственные средства. (Смех в зале) В этом смысле капитальное строительство – просто Клондайк!
(Смех в зале) Берёзкин Ю.М. – Можно любую тему! Только если вот под этим углом зрения. В чём, собственно, там проблемность? С.Г. – Можно про бизнес? Про диверсификацию бизнеса… Берёзкин Ю.М. – Давайте, подумайте. Расскажете нам про диверсификацию. Что такое бизнес? Как его можно понимать? Чем он отличается от других форм деятельности? Какие бывают бизнесы? Если Вы говорите про диверсификацию, значит, нужно типологию строить этих бизнесов. В том числе один из типов – диверсифицированный бизнес. Это что такое? Но не просто сказать, что это такое. А как про это вообще помыслить можно? В каких контекстах это имеет смыслы? Остальные тоже могут себе любую тему выбрать. В чём хотелось бы разобраться? Мы, конечно, здесь до конца не разберёмся, но кое в чём подтолкнем, наверное. На сегодня – всё. Всем спасибо. Прикосновение четвёртое Берёзкин Ю.М. – Есть ли у кого-нибудь тезис, который хотелось бы высказать? С.Г. – Есть. Берёзкин Ю.М. – Ганбаяр, вперёд, к доске. С.Г. – Я хочу сказать про бизнес. Ключевой момент того, что называется «бизнес», это процесс, который приносит человеку желаемый результат. Бизнесмен хочет получить от своего бизнеса доходность. Т.е. в бизнесе существует производство и продажи. И синтез этих двух факторов можно назвать «бизнесом». Берёзкин Ю.М. – А может быть бизнес без производства? С.Г. – Нет, не может быть. Если человек покупает, а потом перепродаёт, то это уже будет не бизнес. Берёзкин Ю.М. – А что, не бывает торгового бизнеса? С.Г. – Это – не бизнес. Это – просто… Берёзкин Ю.М. – Что? Это – неправильное название, когда говорят «торговый бизнес»? С.Г. – В данном случае – неправильное… Берёзкин Ю.М. – А почему? С.Г. – Он же ничего не создаёт, а просто спекулирует. Берёзкин Ю.М. – Ну, хорошо. А у тех, кто продвигает товар, это тоже не бизнес? Какой-нибудь сетевой маркетинг. Например, Amway. Есть такой. Пирамида, такая, строится…Это – бизнес? И.С. – Может быть, это производство услуг? Продвигают товар – делают услугу людям… Берёзкин Ю.М. – Но услуга, это же – не производство. И.С. – Есть же такое понятие «производство услуг»? А.Д. – «Оказание услуг». Берёзкин Ю.М. – А Вы представляете, как устроен тот же Amway? Или какой-нибудь другой сетевой маркетинг. И.С. – Есть ещё Herbalife. Берёзкин Ю.М. – Ну, или Herbalife. Какая разница? Названий много. И.С. – У них же, у каждого есть своя структура, в которой они продают и покупают. Берёзкин Ю.М. – Но у них же главное – не продавать. Главное – найти того, кто будет продавать. И основные доходы получает не тот, кто продаёт, а тот, кто под собой разворачивает сеть продавцов. Играют на жадности людей. И.С. – Но это разворачивание не бесконечно же. Говорят, предел – семь линий. Берёзкин Ю.М. – Ну, да. А потом – опять семь линий. И т.д. Получается: семь по семь… И.С. – И с каждой идут проценты? Берёзкин Ю.М. – Конечно. Это – бизнес или не бизнес? С.Г. – Это – не бизнес. Берёзкин Ю.М. – Почему? С.Г. – Оказывают услугу, от этого получают процент, и всё. А.Д. – Ганбаяр, зачем же тогда разделять «бизнес» и «производство», если Вы говорите, что в бизнесе главное – «производство»? Берёзкин Ю.М. – Ну, в Советском Союзе производства было сколько угодно, а бизнеса не было. Он был, конечно, но «теневой», подпольный. А.Г. – В СССР же продаж и доходов не было… Берёзкин Ю.М. – Ну, почему же? Была одна гигантская корпорация, называемая «советская хозяйственная система». Она со всем миром торговала. Натурально торговала. И.С. – «Натурально» – в смысле без денег, обменивали? Берёзкин Ю.М. – Нет, нет. «Натурально» – в смысле «по-настоящему». И.С. – Но ведь не за деньги? Берёзкин Ю.М. – Как это «не за деньги»? С Америкой, что ли, не за деньги? Или с Европой? И.С. – Там же натуральный обмен был. Берёзкин Ю.М. – Нет, нет. За доллары. Т.е. внутри страны не было рыночных отношений. А на мировом рынке СССР был очень крупным игроком. Ни одна западная компания не могла сравниться. Давили всех. Просто, как клопов. Такая замечательная «машина» была. А тут взяли и сломали. Ну, так что, Ганбаяр? Вы должны выделить некие принципы, или принципиальные основания, по которым взять и всё развести: где «бизнес»? Где «производство»? Где другие виды деятельности? Потому что, когда Вы говорите просто – «производство и продажа», то, на самом деле, это не всегда бывает бизнесом. С.Г. – Ну, а как без производства? Берёзкин Ю.М. – Ну, как? Если ты произвёл, там дальше может быть два пути. Если какой-то результат получен, то дальше – какие два пути возможны? С.Г. – Либо продаёт, либо сам потребляет… Берёзкин Ю.М. – Либо продаёт, либо распределяет без всяких торговых, рыночных отношений. Да? Без опосредования денежными знаками. И что? С.Г. – Ну, произвели, продали, от этого получается выручка и прибыль. Всё. Д.Ю. – Если «бизнес» – деятельность, то нужно смотреть, какой процесс является главным. Да? А.Г. – Можно мне? Берёзкин Ю.М. – Да, пожалуйста. А.Г. – «Бизнес» – это единый процесс производства и продаж. Инициатором его является частное лицо, хозяйствующий субъект. Когда Советский Союз торговал на мировом рынке, он торговал против воли самих производителей. Берёзкин Ю.М. – А кто был производителем? А.Г. – Отдельные предприятия, наверное. Хотя, нет. Производителем было государство. Берёзкин Ю.М. – Производителем было государство. А все остальные были исполнителями. Они не являлись производителями. Если тебя ставят к станку или к конвейеру, ты же не являешься производителем. Ты – придаток этой машины, называемой «конвейер». Ну, вот этот придаток и кормили определенным образом, чтобы он не загибался раньше времени. А производитель – это тот, кто организует это всё. И, соответственно, тот, кто получает результат. Снимает «сливки» и всё остальное. Поэтому в Советском Союзе был один большой субъект, который назывался «государство». А.Г. – И он занимался бизнесом на мировом рынке? А внутри не было бизнеса? Берёзкин Ю.М. – Да, на мировом. А внутри его не было. Внутри было, примерно, то же самое, что делают цеха одного завода или фабрики. Отдельные заводы Советского Союза это были такие «цеха» одной гигантской корпорации. Там были и «цены» условные, и «деньги» условные. Такие талончики, которые мы называли «советскими рублями». А.Г. – Мне, всё-таки кажется, что только «промышленное производство» является настоящим производством. А все другие виды, там, «подряд» или ещё что-то, к «производству» относить нельзя. А.Д. – Ну, приводили же примеры услуг… Берёзкин Ю.М. – Нет, подождите. Спрашивается другое. «Производство» чем характеризуется? Вот, и Юлия Федоровна спрашивала. Если есть процесс, то чем он характеризуется? В чём его основные характеристики? Этого процесса. С.Г. – Производство должно быть организовано самим человеком, который занимается бизнесом. Берёзкин Ю.М. – Но это же не обязательно должен быть один человек? Это же может быть группа лиц. Да? С.Г. – И производство должно быть нацелено на то, чтобы после продажи получить чистую прибыль. Доход. Берёзкин Ю.М. – Ну, хорошо. А чему это – (то, что Вы называете «бизнесом») – противостоит? В оппозиции к чему находится то образование, которое Вы называете «бизнесом»? Чему противостоит? Потому что, если Вы не выделите оппозиций, то, на самом деле, Вы ничего и не выделите. У Вас всё будет слипаться и дальше будет непонятно, где бизнес? Где – не бизнес? Вот, я задал Вам вопрос про сетевой маркетинг, а Вы говорите: «не бизнес». А, между прочим, все люди, которые этим занимаются, себя считают бизнесменами. С.Г. – Тогда по-другому. «Бизнес» переводится как «дело» Берёзкин Ю.М. – Да, «бизнес» – это «дело». И в русском языке нет других аналогов. С.Г. – Тогда «бизнес» это дело, чтобы получить доход. И.С. – Это уж – как получится. Можно и не получить дохода. Берёзкин Ю.М. – Да, можно и не получить. Тогда… Д.Ю. – А «разовая сделка» – это «бизнес»? Берёзкин Ю.М. – Да, «разовая сделка» – это «бизнес»? С.Г. – Бизнес должен обеспечить оборачиваемость всех капиталов. Поэтому это должен быть непрерывным процессом. Значит, разовая сделка – это не бизнес. Б  ерёзкин Ю.М. – Да, «не бизнес». Поэтому на доске уже можно нарисовать: одной из оппозиций кружочку с названием «бизнес» является «разовая сделка». Следовательно, «бизнес» – это нечто воспроизводимое и долгоживущее (рис. 1).
Рис. 1. Оппозиция «бизнеса» и «разовой сделки» Для сведения тех, кто с таким типом работы ещё не знаком. Что Ганбаяр сейчас пытается делать? Он пытается выделить понятие «бизнес». Одной из стандартных процедур выделения понятия является выделение содержательных оппозиций. Т.е. того, чему это понятие в принципе противостоит? И с чем оно не смешивается никогда? Это – не единственная процедура работы с понятиями, но одна из основных. Так, ещё чему может противостоять понятие «бизнес»? А.Г. – Ещё можно сказать, что «бизнес» характерен только для рыночной среды. Потому что только рыночная среда предполагает сопоставимость экономических контрагентов. И получается, что бизнесу противостоит «распределение» (как было в Советском Союзе). Берёзкин Ю.М. – Ну, да. В этом смысле, наверное, Вы правы. Потому что там, где существуют распределительные структуры, там, если бизнес и есть, то только – нелегальный. Д.Ю. – И что здесь является оппозицией «бизнесу»? «Распределение»? Берёзкин Ю.М. – «Распределительные системы». Да, они противостоят «бизнесу» (рис. 2). 
Рис. 2. Оппозиции понятию «бизнес» Так, ещё чему это может противостоять? А.Д. – Может быть, «благотворительность» противостоит «бизнесу»? Какие-нибудь, подарки, преподношения… Берёзкин Ю.М. – Но это же – не деятельность. Ганбаяр же говорит, что «бизнес» – это деятельность. А.Д. – Я же говорю про оппозиции. «Деятельности» противостоит «не деятельность». Д.Ю. – Благотворительность – это деятельность. Берёзкин Ю.М. – Да? Благотворительность – это деятельность? Есть такое? Д.Ю. – Да, есть. Берёзкин Ю.М. – Ну, я думаю, что тут как раз тот случай, когда «язык без костей». Можно всё чем угодно называть. Например, «деятельность» каких-нибудь органов (хоть властных, хоть пищеварения). «Деятельности» там никакой нет, но так многие говорят. А.Д. – «Разовая сделка» ведь – тоже не деятельность. Берёзкин Ю.М. – Да, но ведь деятельность «соткана» из разовых актов деятельности. Поэтом это такая, акторная вещь, но она деятельностная. Даже в разовом акте деятельности могут быть все составляющие деятельности. Д.Ю. – В «деятельности» должен быть результат? Берёзкин Ю.М. – Да, в «деятельности» должен быть обязательно результат. И он должен быть целевым. И если «бизнес» является деятельностой вещью, то он обязательно должен иметь цель. «Разовая сделка» тоже ведь имеет цель? И «распределительная система» тоже имеет цель. С.Г. – В «бизнесе» целью является «самоокупаемость и самофинансирование». Берёзкин Ю.М. – Нет, это – не может быть целью. А чем является «самоокупаемость»? Д.Ю. – Условием? Берёзкин Ю.М. – Конечно, условием. Условием воспроизводства. Так, ещё чему это противостоит? Всё-таки, как развести «производящий бизнес» и, например, «сетевой маркетинг»? Бизнес это всё-таки или не бизнес? Или взять какой-нибудь «факторинг». Берут и покупают долги, и на этом зарабатывают деньги. Это бизнес или не бизнес? Или «рейдерство» взять. Бизнес это или не бизнес? Покупают крупную структуру, расчленяют и продают по частям. И получают больший эффект, чем затратили. С.Г. – Я думаю, что – не бизнес. Берёзкин Ю.М. – Ну, хорошо. А если человек является зубным врачом, имеет собственный зуболечебный кабинет, оказывает услуги. Он занимается бизнесом или не занимается? Это его «частная лавочка». Деятельностный процесс. Ни от кого не зависит. Никаких субсидий ни от кого не ждёт. Работает на доход. Почему это нельзя назвать «бизнесом»? жүктеу/скачать 1.92 Mb. Достарыңызбен бөлісу:
|