Зверев Герман Станиславович, президент некоммерческой организации "Ассоциация добытчиков минтая"

Мушег Лорисович уже рассказал о том, что самая лучшая рыба - это колбаса. Но я всё-таки к рыбе вернусь, потому что вступление в ВТО повлияет на качество питания и не в лучшую сторону.

Дело в том, что сейчас примерно 15 процентов российского рыбного рынка заполнено либо некачественной, либо недостоверно-маркированной продукцией - примерно полмиллиона тонн. И доля импортной продукции в этом неликвиде продолжает расти. Причина - очень бурное развитие аквакультуры, сопровождается не менее бурными побочными последствиями. За минувшие шесть лет мировая аквакультура испытала три мощных эпидемии, которые поразили рыбное стадо в Чили, в Таиланде, в Канаде, в Венесуэле.

Правила ВТО - это способ взлома национальных рынков для крупных транснациональных игроков. Это способ разоружения национальной ветеринарной санитарной системы контроля качества и безопасности. Это способ заражения национальной системой контроля качества и безопасности вирусами.

Приведу всего лишь два примера, которые чётко характеризуют нацеленность действий крупных транснациональных игроков в сфере рыбного рынка. По их инициативе внесена поправка в проект Технического регламента "О безопасности питания детских дошкольных и школьных учреждений".

В первоначальном проекте предусматривался запрет на реализацию в дошкольных и школьных учреждениях рыбопродукции, произведённой из продовольственного сырья, подвергнувшегося двойной заморозке. Сейчас эта поправка устранена и это открывает дорогу для реализации в дошкольных и школьных учреждениях филе не из минтая, которое мы производим на кораблях, а филе из пангасиуса и телапии, которая производится на фермах в долине реки Меконг.

Ещё один пример. Крупным импортёрам удалось добиться от правительства отмены регистрации импортных контрактов. Регистрация импортных контрактов - это было оружие быстрого применения в том случае, если в партии рыбопродукции обнаружена заражённость. Три недели назад, вы, наверное, об этом знаете, Россельхознадзор установил, что 15 норвежских предприятий завозили в Российскую Федерацию сёмгу заражённую сальмонеллой и листерией. В случае если бы действовала система регистрации импортных контрактов, в отношении всех этих 15 предприятий незамедлительно был бы введён запрет на ввоз их продукции в Российскую Федерацию.

Однако, в настоящее время Российская Федерация вынуждена использовать достаточно длительную процедуру: уведомить эти предприятия о заражённости их продукции, назначить срок для того, чтобы они привели свои системы производственного контроля в соответствие, провести анализ спустя некоторое время, несколько месяцев, на этих предприятиях, и только в случае обнаружения повторного заражения, обсеменения, рыбопродукции запретить эту продукцию.

Вчера на заседании Совета Федерации первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что «после вступления России в ВТО Россия "не сможет хулиганить с фитосанитарными мерами». Я не знаю, что конкретно имел в виду Игорь Иванович, но я знаю, что Европейский союз и Соединённые Штаты Америки не "хулиганят", они занимаются откровенным и агрессивным рэкетом в системе фитосанитарного надзора. В Соединённых Штатах ввоз рыбы регулируется законом, вдумайтесь, как он называется, закон "Об общественном здоровье и готовности к биотерроризму и ответных действиях против биотерроризма". В Европейском союзе существуют не менее строгие и жёсткие меры, выбраковывающие из импортного товара те продукты, те виды продукции, мы сталкиваемся с этим, которые кажутся им опасными, которые угрожают их национальным производителям.

Мы считаем, что воздействие вступления в ВТО на российскую рыбную отрасль будет очень противоречивым. Если говорить о секторе рыбодобычи, то он выиграет от вступления России в ВТО, потому что мы сможем воспользоваться инструментами ВТО для защиты своего экспорта. Если говорить о рыбоперерабатывающей российской промышленности и о российском рынке, о потребителях, о тех, кто кушает рыбу, то они проиграют, потому что ВТО предлагает снижение порога для ввоза импортной продукции в Российскую Федерацию. Предполагает ужесточение конкуренции и расширение вот этого браконьерского заповедника, который существует на внутреннем рынке. Доля некачественной, недостоверно маркируемой, а часто и небезопасной продукции, которая составляет 15%, в этом случае за счёт того, что к нам в Россию будут сбрасываться неликвиды аквакультурных производств крупных государств, будет расширяться.

Поэтому мы считаем, что соглашение о присоединении России к ВТО должно быть ратифицировано, но необходимо предусмотреть три вида защитных мер, которые способны защитить потребителей, в первую очередь, и рыбопереработчиков. Это, безусловно, сохранение действенной, эффективной системы санитарного и ветеринарного надзора, включая обязательную регистрацию импортных контрактов. А, кстати говоря, переговорщикам от Минэкономразвития удалось в заявку включить эту норму, но сейчас мы видим дефицит политической воли в правительстве, которое опасается эту норму использовать жёстко, сильно, не боясь шантажа со стороны тех же норвежцев, которые никуда не денутся от российского рынка, они поставляют сюда 150 тысяч тонн продукции.

И в завершение ещё два условия, которые мы считаем важными помимо регистрации импортных контрактов. Это введение специальных расследований в отношении государств, ввозящих продукцию аквакультурного производства в Россию и пользующихся экспортными субсидиями. Вот два серьёзных дополнения, которые должны защитить внутренний рынок, защитить потребителя и отечественную рыбопереработку.

Я представляю лёгкую промышленность, сектор кожевенно-обувной. И слушая всех, я присоединяюсь к своим коллегам, что для реального сектора экономики ВТО не благо.

По нашему сектору кроме снижения ввозных пошлин в 2 раза по готовой продукции умудрились снизить в 2,5 раза пошлины на вывоз кожевенного сырья. При том, что в мировом запасе переработки наше сырьё составляет 2%, но для наших производителей это основной источник производства.

И вот здесь говорилось о расследовании. Я думаю, что, спасибо за подсказку вот Мясному союзу, мы, наверное, тоже подадим на расследование.

Но я тоже хочу поддержать коллег, что необходимо всё-таки депутатам как-то более жёстко отсрочить ратификацию хотя бы для того, чтобы пользуясь соответствующими «лазейками», потому что что-то не прописано, что-то мутно прописано в протоколе, всё-таки принять те меры, которые мы все предлагали. Ещё в конце года перед подписанием Минпромторг запрашивал у нас все наши предложения, расчёты и так далее, когда уже все говорили о неминуемом подписании. Все эти меры мы направили в соответствующие Минэкономразвития, Минпромторг.

Но что грустно? Что господин Шувалов уже отчитывается о том, что всё хорошо. Но мы не увидели ни одного документа, ни постановления правительства, ни какого-то проекта, хотя бы закона о налоговой политике, в поддержку производителей. То есть, нет никакого реального движения по материализации тех мер поддержки, которая необходима отрасли.

Читая рекомендации, в первом пункте написано - провести широкую общественную дискуссию. Сколько же мы можем дискутировать? Мы только за последние 3 месяца были на разных площадках 3 или 4 раза в Минэкономразвитии на разных уровнях, в Минпромторге, в РСПП. Мы не только дискутировали, принимали активное участие в переговорном процессе и постоянно все высказывали и давали предложения в РСПП на площадке экспертного совета. К сожалению, нас никто не слышит, не хочет слышать.

Поэтому мы просили бы прекратить дискуссии и приступать к делу. Необходимо депутатам применить право как фракции "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Мы обратились с письмами в "ЕДИНУЮ РОССИЮ", ЛДПР и Компартию и считаем, что вам нужно создать экспертный совет, например, из десяти человек и запросить у правительства, какие же меры поддержки по каждому сектору подготовлены и что сделано. Ратификация на носу. После ратификации, я думаю, будет поздно, как говорится, «снявши голову, по волосам не плачут». Уже после ратификации никто не будет ничего делать. Это показывает опыт всех предыдущих лет.

Я выслушал своих коллег и вынужден буду поменять то выступление, которое я готовил, потому что обязан с рядом коллег согласиться, в частности и с Президентом Мясного союза Мамиконяном Мушегом Лорисовичем, и с Павлом Николаевичем Грудининым, с которым мы ни раз встречались на обсуждениях такого рода.

Я первый раз попал на обсуждение по ВТО и вошёл в разнообразные экспертные советы, рабочие группы и так далее 12 лет назад. И в то время являлся абсолютным апологетом ВТО, поскольку предприятие, которое я возглавляю на сегодняшний день, является в лёгкой и текстильной отрасли одним из наиболее инновационных, входит в 4-ку крупнейших предприятий данной подотрасли Европы.

Каждый бизнесмен, который отвечает за своё дело, весьма неплохо читает условия присоединения в ВТО на английском, китайском или любом другом языке, потому что ему нужно знать, с чём он столкнётся. Я не могу сказать того же о наших государственных мужах. Единственный человек, с кем можно на эту тему общаться на сегодняшний день, это Максим Юрьевич Медведков, который знает вопрос, понимает, разбирается в тонкостях.

У остальных в основном понимание по подготовленной справке. Отсюда и результат. То есть, мы уже много лет поём песню "Валенки", а у людей совершенно другие ноты, другое понимание и полное отсутствие музыкального слуха. Поэтому это первая и основная проблема. Мы не готовы к вступлению в ВТО, прежде всего потому, что наш государственный аппарат к этому абсолютно не готов, начиная с таможни и заканчивая всеми остальными структурами, например, судебными, которые должны обслуживать эту систему. Мы не готовы ни в одной части, не говоря о конкурентоспособности нашей продукции. Она в определённых местах конкурентна, но у нас не будет возможности это предъявить и заявить, потому что у нас абсолютно не готова государственная структура.

Точно так же, как у нас абсолютно на сегодняшний день не готова таможня. Потому что система пошлин предполагает изменение определённых положений и системы работы таможни. А на сегодняшний день, например, мы столкнулись с очень простой вещью, я даже не буду говорить о других вещах. У нас в лёгкой текстильной отрасли статистика внутренняя, коды ОКПО, не соответствует внешним. То есть, каким образом мы можем высказывать какие-либо претензии на международном уровне и выигрывать какие-то суды. Есть ли смысл платить какие-либо деньги. Я уже не говорю о том, что если переходить на работу по контрактам с подтверждённым сертификатом соответствия таможенными службами стран, входящих в систему ВТО, и так далее, об этой работе ещё в таможне даже не слышали, они не знают, как с этим работать. Поэтому мы не готовы к ВТО.

Лёгкая текстильная промышленность всё это время работала практически в условиях ВТО. Уровень контрабанды на территории Российской Федерации несколько лет тому назад составлял 60% от объёма, сейчас 40%. Для любого нормального рынка это запредельный объём контрабанды, при котором вообще удивительным образом остались предприятия лёгкой текстильной отрасли и выпускают весьма конкурентную продукцию.

Поэтому совершенно глупая мысль, высказана представителем госструктуры, что снижение таможенных пошлин приведёт к тому, что будут платить те, кто сейчас делает это «вчёрную». При той системе, которая существует в стране, я вам скажу абсолютно честно, будучи абсолютно ответственным бизнесменом перед своей страной, если бы у меня был выбор, я бы не платил при той структуре, которая сегодня существует.

Что касается легкой промышленности, во-первых, нужно усилить и продолжить и развернуть борьбу с контрабандой. Это один из важнейших моментов.

Если мы говорим об условиях присоединения, то я присоединяюсь к коллегам, что нужно культурно, но жёстко и разумно подойти к вопросу изменения некоторых условий нашего присоединения. Потому что, я не буду приводить примеры, потому что они точно такие же, как привели мои коллеги.

И третье, конечно, в компенсационных мерах, опять же не буду говорить про тарифы, но вопрос инфраструктурных инвестиций, да, и именно вот инвестиций государства в инфраструктуру, это один из способов, который в ВТО на сегодняшний день в чистом виде не запрещён. В России при субсидировании ставок, при покупке новой инновационной техники на переоборудование и модернизацию мы не можем распространять это на капитальное строительство и модернизацию непосредственно инфраструктуры, наших площадей, и так далее.

А сегодняшняя ситуация требует того, чтобы это делалось на очень серьёзном уровне, с точки зрения правильного построения производства, логистики, энергосбережения.

Вы знаете, когда шёл на выступление, честно говоря, думал, что когда мы говорили о ВТО, мы забыли только о лесе. Оказалось, что забыли вообще обо всём. Поэтому не хочется быть пессимистом, и скажу так, что в эту бочку дёгтя я ложку мёда всё-таки положу. Лесная промышленность у нас выживет. Однако надо понимать, что активного роста, активного развития, скорее всего, ждать не придётся. Причины две.

Первая, проблема в ЦВП возникнет из-за того, что экспортные пошлины на лес будут снижены. Это сразу же повлечёт за собой увеличение экспорта, как следствие рост цен на внутреннем рынке для всех производителей. Но это такая как бы небольшая проблема, с ней, условно говоря, бизнесмены справятся.

Теперь второй аспект, наиболее важный, это пошлины на продукты глубокой переработки. Они будут снижены для иностранцев. В настоящий момент новая лесная стратегия России говорит о том, что мы должны создавать продукты с высокой добавленной стоимостью. Мы начали их создавать. Светлогорский ЦБК производит мелованный картон, единственный в России. Камский ЦБК начал производить лёгкую мелованную бумагу. Через год Котловский ЦБК запускает производство мелованной бумаги, и это будет порядка 30% всего российского спроса.

Могу вам сказать, что с такими пошлинами больше никто сюда не сунется, никто не будет инвестировать. То есть, хорошо, если эти 30% останутся за российскими производителями. То есть фактически все инвестиции в отрасль будут остановлены. Если говорить о цифрах, то это может выглядеть так. Вот сейчас порядка 13 больших проектов по модернизации ЦБП есть, с инвестициями на 8 миллиардов долларов. Скорее всего, реальных инвестиций будет около миллиарда. То есть минус 7 миллиардов частных инвестиций.

Понятно, что бизнес решит свои проблемы. Что он сделает? Он просто свернёт эти направления деятельности и будет производить что-то другое. Но государство не достигнет заявленной цели. Если мы говорим, что мы лесная держава - это не значит, что мы должны продавать лес, мы должны за рубеж продавать бумагу, картон, всё остальное… Просто этого не будет.

Поэтому надо очень чётко сейчас, пока ещё время есть, посмотреть, пересмотреть эту номенклатуру на ввозные пошлины. Я считаю, что это в наших руках, и этим надо заняться, хотя времени не так много.

Агаудов Сергей Сергеевич, представитель станкостроительной отрасли, генеральный директор Московского инструментального завода.

Всё больше и больше мы сходимся к тому, что вступление в ВТО - это неминуемый акт. И все наши выступления или предложения сходятся к тому, чтобы успеть внести какие-то поправки, или отсрочить вступление. Наверное, лучший вариант - отсрочить ещё лет на 18, и тогда, наверное, мы всё это дело успеем сделать. Это моё пожелание и пожелание той отрасли, которую я представляю на этом совещании. Хотелось бы сказать немного слов о том, что ждёт станкоинструментальную отрасль России в результате вступления в ВТО.

Пока шла подготовка к вступлению в ВТО, наши министерства принимали ряд законодательных актов, разрешений, приказов, указов, которые сегодня до нуля снизили все таможенные преграды на нашу продукцию. И сегодня импортная станкоинструментальная продукция доминирует на нашем рынке, с чем мы с вами сталкиваемся практически каждый день, когда мы берём в руки китайские отвёртки и пытаемся закрутить китайские болты-саморезы, когда берём свёрла и пытаемся продолбить что-нибудь в стене бетонной. Это говорит о том, что те технические регламенты, которые сегодня не действуют, они обязательно необходимы. И ассоциация неоднократно направляла соответствующие предложения, разработанные отраслевыми институтами. И мы надеемся всё-таки, что до вступления в ВТО, когда это произойдёт, чем позднее, я ещё раз повторяю, тем, наверное, лучше для нас, мы получше успеем, по крайней мере, законодательно подготовиться. Это поможет нам оградить наш рынок от некачественной продукции наших китайских и других соседей.

Я бы хотел обратить внимание на беспрецедентное постановление Правительства Российской Федерации номер 372 "Об утверждении перечня технологического оборудования, в том числе комплектующих и запасных частей, аналоги которых не производятся в России, при ввозе которых снимается налог на добавленную стоимость" от 30 апреля 2009 года. Нас не только опустили на один уровень с западными и другими мировыми производителями, а ещё им создали более льготные условия на ставку НДС. При этом никто не спросил нас, что производится сегодня в Российской Федерации, что не производится. Эту часть забыли, как обычно. Вот издали такой указ с благими намерениями для того, чтобы помочь модернизации предприятий, но совершенно забыли всё это доработать до конца.

Я слышал неоднократно, что очень много недоработок, причём они являются принципиального характера, и по другим направлениям. Поэтому я надеюсь, что они будут с вашей помощью, с помощью ассоциации и "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" доведены до какого-то логического завершения, и это постановление должно быть отменено. Я предполагаю, что проведён анализ и других постановлений, решений, которые сегодня ставят нас в невыгодные условия при вступлении в ВТО.

В результате действия этого постановления с 2009 года до сегодняшнего дня мы на 50% потеряли российский рынок. 50% российского рынка сегодня ушло к западным производителям. Я упускаю тот момент, что гораздо интереснее съездить в Японию или в Швейцарию для согласования технических условий… Почему и за что зарубежным производителям даются такие преференции?

Что очень важно для нашей отрасли?

В прошлом году, в результате ряда усилий, мы долго совещались с разными правительственными чиновниками, в результате, в прошлом году вышел ряд законов и приказов, которые открыли перед нами небольшой свет. Такая, знаете, "спичка зажглась" на расстоянии километра впереди. И нам хочется, во-первых, чтобы эта «спичка» не погасла. А во-вторых, в результате перемен и правительственных, и на уровне всех властных структур, которые сейчас происходят, мы хотели бы, чтобы приказы и законы, постановление правительства номер 531 от июля прошлого года, где была утверждена программа развития отечественного станкостроения и инструментальной промышленности на 2011-2016 годы. Постановление правительства от 7 февраля 2011 года номер 56 "Об установлении запретов и ограничений на допуск товаров, происходящих из иностранного государства… для государственных предприятий и предприятий ВПК".

Это постановление сегодня действует, и нам бы хотелось получить внятный ответ: Будут ли действовать эти постановления при вступлении в ВТО? Я сегодня слышал, что, даже компенсация ставки кредита будет оспариваться зарубежными коллегами. А здесь достаточно серьёзное постановление, и мы не получили пока никаких гарантий, кроме устных заверений: "Всё будет в порядке".

Поэтому я хотел бы, чтобы на два 231 и 56-е постановления правительства письменное подтверждение, что они будут действовать вне зависимости и так далее. Это та "спичка", на которую мы сегодня надеемся в нашей отрасли, и, которая сегодня работает, уже начала работать.

Мне непонятно, кто выигрывает от ВТО?

Уважаемые коллеги, я хотел бы, завершая, сказать, что совещания с отраслевыми союзами должны быть не разовыми и случайными по каким-то акциям, это должна быть постоянная работа в рамках действия или закона о СРО, он должен быть более систематизирован и более правильно прописан в реальности. Должно быть делегирование полномочий от властных структур в эти отраслевые сообщества.

Уважаемые коллеги, буду очень краток. Очень с большим интересом выслушал всё, что было сказано. Не скажу, что я много нового услышал, но тем не менее было очень приятно слышать, что всё-таки у нас промышленность, промышленники всё-таки внимательно следят за тем, что делает правительство, и, что нас ожидает в будущем.

Первое. Я концептуально скажу. Что препятствует вступлению в ВТО? Прежде всего, это низкая компетенция госслужащих, которые принимают решение. Это первое.

Второе - это тотальная коррупция госаппарата. Третье - это тарифы естественных монополий, что является производной от коррупции. И последнее - и налоговая политика. Это я как бы в назывном таком порядке.

Кто выигрывает от вступления в ВТО? Безусловно, выигрывает Газпром, потому что сейчас Газпром просит правительство поднять ему тарифы, а тут наши обязательства в ВТО обяжут, ну, просто заставят правительство это сделать. И Газпром получит ту же рентабельность, ну, в общем, всё понятно дальше. И может, ещё не только "Зенит" спонсировать и не только... можно будет вообще все ведущие футбольные клубы, и "Реал", и "Барселону" можно будет купить и содержать на эти деньги. Что делать в этом случае?

Безусловно, нужна общественная дискуссия с целью давления на власть. Напоминаю, что в Государственной Думе расклад сил такой. Если 13 депутатов "ЕДИНОЙ РОССИИ" не проголосуют за вступление в ВТО, мы не ратифицируем ВТО, вступление в ВТО, чтобы вы понимали. 238 у них голосов.

Нужно для ратификации 226. если 13, подчеркиваю, 13 депутатов из "ЕДИНОЙ РОССИИ" поменяют свою позицию, то все три оппозиционные партии проголосуют консолидировано. Поэтому не всё так потеряно. Я не считаю, что процесс неизбежный. Я давно занимаюсь политикой, я считаю, что на власть нужно и можно давить. И это как раз тот самый случай, когда это давление на власть соответствует интересам большинства жителей России. Поэтому с большим удовольствием, и, вообще, я хочу всех поблагодарить за это участие, и попросил бы все материалы, которые вы с собой принесли, нам передать, и мы в нашем Комитете по промышленности обязательно это изучим и будем формировать мотивированную позицию Государственной Думы при голосовании по этому вопросу, в том числе и с вашими аргументами.
Филькевич Игорь Александрович, Директор Института международного интеграционного сотрудничества при Международном Университете (см. презинтацию И. А. Филькевича)

Тема "круглого стола" достаточно интересная, потому что в рамках ВТО у нас есть определенные плюсы и минусы. Как бы ВТО заявляет, что основные преимущества, которые мы получаем, это возможность предсказуемых отношений со всеми странами, членами ВТО, включая транспарентность их внешней экономической политики, а также возможность разрешения торговых споров. При этом само ВТО, оно достаточно многогранно, неслучайно там на первом слайде был вынесен этот айсберг, потому что в действительности там у нас целое, больше количество ключевых соглашений.

У нас 14 соглашений, касающихся товаров, и каждое из этих соглашений - это ещё дополнительные "подводные" камни для отечественного бизнеса.

Следующий слайд. Это торговые соглашения. Есть четыре обязательных, которые мы приняли, и три необязательных, которые мы тоже приняли. Здесь достаточно серьезные проблемы, которые накладываются на наш инвестиционный сектор.

Перейдем, в общем-то, к проблемам обязательств России после присоединения к ВТО. Если мы посмотрим на исследования, которые мы провели, то, оказывается порядка 14 условий, которые влияют на ВТО. Вы можете с ними ознакомиться.

Теперь поговорим о том, какой бизнес получает выгоду на данный момент. На сегодняшний момент четыре отрасли получают основную выгоду. Это металлургия, производители химических удобрений, нефтяная промышленность и газовая промышленность. Бизнес, который в наибольшей степени теряет от присоединения к ВТО на данный момент - это машиностроение, пищевая промышленность, легкая промышленность и фармакология. При этом государство решило оказывать активную поддержку в рамках присоединения к ВТО. И 20 января был утвержден план действий правительства по адаптации членов к ВТО.

Кроме того, в апреле был разработан план по реализации предложений деловой общественности.

12 марта был принят приказ, который предусматривает преференции для российских товаров Минэкономразвития.

Дальше у нас планируется разработать механизм участия России в деятельности органов по разрешению споров, как ключевого органа, который нам нужен. И, в общем-то, разработан план выполнения обязательств перед ВТО, то есть то, что мы должны делать.

Я взял одну из отраслей, это машиностроение. Здесь у нас, прежде всего, возникает вопрос, это обеспечение внесения изменений в закон 94-й и новый ФЗ "О закупках госкорпораций", что принят нужно, и также принять дополнительные акты о запрете государственных и муниципальных закупок иностранной техники. В принципе возможность такая есть.

Дальше. Это вот как раз проблемы того, что часто наши, это обеспечить принятие федерального закона о поддержке после 1 июля 2018 года производителей автомобилей и автокомпонентов, заключивших Соглашение "О промсборке", поскольку это длительные соглашения.

Дальше. Необходимо всё-таки разработать нам технические регламенты, с учётом особенностей работы техники в российских погодных условиях, а не накладывать европейские стандарты, где нет ни вечной мерзлоты, ни высоких гор, и тем самым мы часто заимствуем тот опыт, который для нас не проходит, и тем самым получаем массу дополнительных проблем.

Дальше. Это осуществлять поддержку отечественного машиностроения на основе субсидий в рамках зеленой корзины, и всё-таки расширить государственную поддержку по продвижению российских товаров на рынке, включая выставочную деятельность и рекламу, что очень важно для машиностроения. Потому что во всех странах мира именно за счёт этого машиностроение может выходить на внешний рынок.