„Здравеопазване

Разговор с д-р Галинка Павлова, зам.-председател на БЛС

жүктеу/скачать 0.79 Mb. бет 22/27 Дата 19.06.2016 өлшемі 0.79 Mb. #145920

Бұл бет үшін навигация:

• Репортер
• Д-р Галинка Павлова
• Водещ

Разговор с д-р Галинка Павлова, зам.-председател на БЛС БНР, Преди всички Водещ: Сякаш встрани от здравните реформи, а също и протести, останаха самите пациенти, а те никак не са доволни от някои неща в системата. Например, като цяло, хората признават, че у нас има много добри лекари и специалисти, но отношението, особено на болнично ниво, е лошо. Докторите или не обясняват добре или почти нищо на болните или ги връщат в очакване те да си платят, а има по-фрапантни случаи на неприети пациенти по спешност. Чуйте ги в анкетата на Гергана Хрисчева. Гражданка: От моя личен лекар съм много доволна. Обръща достатъчно внимание, но той няма това време да се занимава с всеки пациент, така, поотделно. И затова аз смятам, че те донякъде са прави да си отстояват техните права. В болниците е нещо ужас. С направление когато се обадим в по-такава квалифицирана болница да искаме час да ни запишат, те тогава казват: щом сте с направление, ще чакате един месец. Демек да изтече направлението и да не приемат. Те са повече да си заплати пациентът, но пациентът не всякой път има такива достатъчни средства, за да си заплати. Добри много съм срещала. Пострадах миналата година декември месец. Аз попаднах на един много добър хирург, без да го познавам. Много добре се отнесоха и аз бях много доволна от лечението. Д-р Христов се казваше този хирург. Лоши са те затова, защото като те видят, така, че си с направление – нямаме, не, не, не можем – и те отминават, дори не дават и обяснение. Репортер: А като основания за протест? Гражданка: С тях съм съгласна. Единствено не съм съгласна с тия отпечатъци, където ги измислиха. Това, за мен, е глупост. Ставаме смешни. Гражданка: Не съм много съгласна с техните протести, защото, каквото и да отидеш, всичко се заплаща без отказ навсякъде. Има много добри лекари, това никой не го отрича, на мен лично много са ми помагали, но вниманието, което на много места е доста лошо, да не кажа грубо и брутално, човек никога няма доверие, винаги проверява на две – три места докторите, за да види как е. Специално за детето се е налагало и в „Пирогов” и такива – доволна съм. Но за възрастните хора грижата е почти никаква. Гражданка: Здравеопазването по принцип е на добро ниво, но отношението на хората, като хора, т. е. лекарят все пак е човек, е на много ниско ниво. И мога да дам конкретен пример с частна болница, която е платен приемът на спешна помощ, в следствие на което, независимо от проблема, който имах – силна болка в лявата страна под ребрата, такава че въздухът ми спира – не благоволи в рамките на един час нито един доктор да дойде. Накрая аз започнах да чукам и да се моля да ме приемат. Излезе една докторка или сестра, така и не разбрах, която буквално ми се накара и без да ме преглежда и нищо реши, че аз не съм спешен случай и те ще ме приемат, когато решат. Междувременно, виждах как през цялото време се разхождат с кафета, с ядене. Сменяли си били смените. Викам: те хората не знаят, пациентите, по кое време си сменят смените, те идват с проблем. И не става въпрос за пристигане посред нощ, а сутрин към 8:30 – 9. Значи, в края на краищата би трябвало да може някой адекватно да реагира. Репортер: А как се разреши вашият проблем? Гражданка: Благодарение на това, че имам допълнително здравно осигуряване. Получих адекватна помощ в друга болница, всички изследвания ми направиха, държавна, която работи със здравен фонд. И за мен това е един от най-добрите варианти. Оказа се, че имам възможност по спешност да постъпвам в държавната болница също с тази карта и за мен в такъв случай просто това стандартно здравно осигуряване се изчерпва. Просто е безсмислено, то не ми дава никакви права. Репортер: Стана ли Ви ясно за какво протестират? Гражданка: Не, не ми стана ясно. Може би единственото, което ме впечатли, това е, че трябва да се взимат данни, отпечатъци, т. е. някаква допълнителна хамалогия, която пациентът е длъжен да си дава едва ли не най-личните данни и не съм много сигурна дали няма да се злоупотребява с тези неща. Досега такива данни се взимаха само на престъпници, в МВР, нали, това е съвсем друга структура. Може да има някакъв, както ЕГН-то, някакъв код, т. е. по някакъв код, нали, всеки да може с картата си да се легитимира, че е там. Това е съвсем достатъчно. Това е нещото, което ме дразни и ако наистина това и тях дразни, аз съм за. Но дали това ще им промени отношението към пациента – не съм много сигурна. Водещ: Пациентите казаха това в деня на Националния протестен митинг, организиран от Българския лекарски съюз, „Истинска реформа за истинска медицина”. На пряката ни линия е Д-р Галинка Павлова, зам.-председател на Българския лекарски съюз. Добро утро в ефира на „Хоризонт”! Д-р Галинка Павлова: Добро утро на Вас и на слушателите! Водещ: Чухте гледната точка на вашите пациенти. Смятате ли, че ще доближите гледната точка на лекарите и на пациентите след този протест? Имате ли някаква надежда в тази посока? Д-р Галинка Павлова: Разбира се, че имаме надежда и затова всъщност организираме този протестен митинг. Но аз бих искала да кажа своя коментар за анкетата, която сте провели. Очертаха се няколко неща. Първото, което е много важно, колегите... всички пациенти признават, че има много добри лекари в България. Второто обаче... Водещ: Никой не го отрича. Д-р Галинка Павлова: Да. Второто обаче е по-големият проблем – за отношението и за загубеното доверие, че всъщност лекарите не обръщат достатъчно загрижено отношение, чисто човешки. Не говоря за медицинско отношение. Тоест, трябва да намерим причината кое доведе до това състояние, че пациентите всъщност не харесват отношението на лекарите. Причината е в системата, в правилата, по които трябва да работим. Защото системата плаща на преминал пациент, на бройка. Разбирате ли? Плаща за извършена операция, не плаща за качество, не плаща за отношение. Точно това ние искаме да променим. Точно затова Лекарският съюз излиза на протест и иска да направим истинска реформа за истинска медицина. Така че имаме надежда да бъдем чути, да бъде чут гласът на българският лекар, защото той е само за това да бъде по-добро здравеопазването и пациентите да се чувстват по-добре. Водещ: Искате реформа. Но до каква степен тя съвпада с това, което си представя здравното министерство в момента и в лицето на здравния министър Д-р Петър Москов? Д-р Галинка Павлова: Ами, не съвпада. Виждането на Лекарския съюз не съвпада... Водещ: Не Ви чуваме добре. Може ли малко по-близо да говорите до телефона? Д-р Галинка Павлова: Да, на телефона съм. В голяма степен не съвпада, това казах, с вижданията на екипа на министерството за промените в реформата... в здравеопазването. Лекарският съюз казва, че първо трябва да има адекватен здравен бюджет, който да отговаря на потребностите, а не да се прави според възможностите. Второ, да има прозрачност при разпределението на този здравен бюджет. Всички знаем, че се шири схващането, че трябва да имаш министър от определена специалност, за да бъдат вдигнати клиничните... цените на клиничните пътеки в тази специалност. Трето, трябва да се плаща за качество, а не за количество. Да се спазва върховенството на закона, да се направи надграждане, да има допълнителен пакет, който да включва допълнителното здравно осигуряване – това, за което говориха вашите слушатели. Ние настояваме за ефективно договорно начало. Когато нещата са прозрачни при разпределението, няма да се получава това, което е в момента. И за да разберат слушателите, ще кажа – прегледът при един лекар физиотерапевт е на цена 5 лв. Няма какво повече да говорим за конкретни цифри и за конкретни неща. Водещ: И все пак, Д-р Павлова, отнякъде трябва да се тръгне. Тези предложения, които има от страна на здравното министерство и би трябвало да влязат в сила, да се прилагат от 1 април, могат ли да бъдат част от реформата, която и Вие искате? Д-р Галинка Павлова: Да Ви кажа, това, което е записано в решението, това, което излезе публикувано в "Държавен вестник", не мисля, че голяма част от тях можеше да бъде част от реформата. Всъщност, се записаха неща, които не бяха договаряни с Лекарския съюз и които не подобряват достъпа на пациента и не подобряват качеството. А нали това е целта на промените? И веднага ще дам пример. Вчера имаше една пресконференция на министерство на здравеопазването, където онколозите съобщиха, че нещата, проблемите са решени с този чл. 187, който ограничаваше онкокомитетите. Искам да Ви кажа, че всъщност е извършено... това, което ние говорим, беше публикувано в "Държавен вестник". След два дена, след като ние алармирахме, че има проблем с приложението на този член, са извършени промени в алгоритъма за приемане... за дейността на онкокомитетите, но това не е публикувано. Всъщност, все пак има чуваемост за това, което казваме и затова се радваме, че може би ще чуят това, което говорим, може би. Водещ: В диалога ще има и решение на проблемите. Разбра се, че за онкоболниците се отлага, до кога, до края на месец април приложението на комплексното лечение. Така ли? Д-р Галинка Павлова: Така се каза вчера в министерството. Но пък искам да Ви кажа, че останаха и други нерешени въпроси. Не е ясно всъщност как става лечението и отчитането на съответната дейност, която ще извършват лечебните заведения от 1 април по няколко клинични пътеки. Няма нужда да ги казвам, пациентите не ги знаят. Как също ще се прилагат само в условия на комплексно лечение. Не е ясно къде ще продължава палиативните грижи, тъй като няма създадени хосписи, създадени достатъчно лечебни заведения за продължително лечение. Има много въпроси, които са неясни и те всъщност ще се чуят на дневен ред, ще излязат точно след няколко дена. Водещ: Не би ли могло обаче все пак да се започне оттук? Казвате, ето, няма как да се приложат палиативни грижи, след като няма такива разкрити хосписи. Но чували сме и по „Хоризонт” са минавали материали, в които има такива болници в отдалечени райони на страната, които вече не се занимават с друга дейност. Постепенно не би ли могло всичко това да се приложи, постепенно? Д-р Галинка Павлова: Разбира се, че би могло постепенно. Но тези, които казахте, че съществуват към момента, те нямат договор със Здравната каса. Ние всъщност за това настоявахме – промените да влизат постепенно във времето. Искахме да се отложат промените. Да кажем в началото на юли или да кажем, дори ние настоявахме от началото на 17-а, за да има време да се публикуват документите. Ами, аз искам да Ви кажа, че те не са публикувани приложенията, а по закон Касата е длъжна да публикува в "Държавен вестник" всички приложения, по които ще работим. Тоест, ние в момента нямаме яснота и не знаем какво се случва. Могат да се случат нещата. Могат, ако се отложат малко във времето, ако се даде възможност дори и на лекарите да се запознаят с това как да прилагат новите изисквания. Да могат да се приведат лечебните заведения в съответствие с изискванията, за да могат да работят. Това искаме ние. Ние не искаме нещо невъзможно. Искаме нещата да се случват в една времева рамка разумна, а не екстремно – на 31-и се публикува от 1-и влиза в сила. Как го виждате това? Водещ: Кажете, докъде ще стигнете с този протест? Искате ли оставката на министър Петър Москов? Д-р Галинка Павлова: Не мога да Ви кажа какво ще стане на протеста. Все пак тук са поканени лекарите от цялата страна, от всички сфери на здравеопазването и те ще заявят, те ще се изкажат, те ще заявят своите искания. Ако трябва да споделя личното си мнение по отношение оставката на Петър Москов, то е такова, че всъщност много министри се смениха, аз много пъти съм го казвала в последните години, но здравеопазването не става по-добро, защото концепцията е сгрешена. И всъщност, това трябва да променим – концепцията. Но ако този министър не се справя с нещата, ако няма диалогичност, ако не ни чува, вероятно и това ще се поиска. Водещ: И все пак той беше най-упоритият в това да осъществи реформа в сектора здравеопазване. Преди това знаете колко често се сменяха министри. Не смятате ли, че трябва да получи някаква колегиална подкрепа, за да продължите в диалог случването на тази така желана реформа от всички? Д-р Галинка Павлова: Вие ползвахте думата упорит. Да, в началото той изглеждаше упорит, ... настоятелен, беше диалогичен, провеждаше срещи с Лекарския съюз, уверяваше ни, че всичко това, което пишем като становища, като препоръки, като разумни предложения, ще бъде взето предвид. Но мига, в който Съборът на Лекарския съюз каза, че няма да даде мандат за подписване, защото не са излезли нормативните документи, защото не сме ги видели, защото не сме ги прочели да видим дали ще бъде отразено това, което искаме, оттам нататък аз не мисля, че това се казва упоритост. Оттам нататък диалогът е прекратен, министърът не желае да чуе нашите предложения, нищо не се случва. И бих казала вече не упоритост, а друга дума, която ползваме, когато казваме, определяме поведение... Водещ: Кажете я! Кажете я конкретно! Д-р Галинка Павлова: Ами, за мен това е инат. Водещ: И така, днес на протест излизат всички лекари. Има ли колеги, които не Ви подкрепят? Примерно общинските... тези, личните лекари разграничават ли се от днешния протест? Д-р Галинка Павлова: Не, не бих казала, че се разграничават. Вие знаете, в Търново колегите, общопрактикуващи, взеха решение, че спират ефективните протести, т. е. това с преустановяването на работа, защото все пак пациентите се нуждаят от тяхната помощ и не може безкрай да бъдат оставяни без лекари. Но взеха решение, че ще се подкрепя, както преценят, който прецени, да се включи в протеста днеска. И трябва да Ви кажа, че днеска ще има много общопрактикуващи лекари. Обадиха се колеги от различни колегии, така че те ще присъстват. Водещ: Но няма да има ощетени болни. Последно. Д-р Галинка Павлова: Не Ви чух. Водещ: Няма да има ощетени болни. Д-р Галинка Павлова: В никакъв случай. Организацията е направена. Ще има кабинети, които ще работят. Вие сами разбирате, че не могат да дойдат всички 30 000 лекари, не е редно, защото пациентите имат нужда в момента от лекарска помощ, а не когато ние приключим с протестите. Водещ: Не Ви чуваме никак добре. Ще Ви помоля отново по-близо до микрофон. Само да коментираме и случая с пребития Ваш колега Проф. Станчев от вчера. Д-р Галинка Павлова: Ами, как да го коментирам? Възмутително! Възмутително! Това, че държавата не може да се справи с това, което се случва, с това някой да пребива някого, в случая колега. Българският лекарски съюз застава зад колегата. Ще видим по какъв начин бихме могли да помогнем. Но това повече не може да продължава по този начин. Водещ: Д-р Галинка Павлова, зам.-председател на Българския лекарски съюз. Чухме я в „Преди всички” преди Националния протестен митинг „Истинска реформа за истинска медицина”. жүктеу/скачать 0.79 Mb. Достарыңызбен бөлісу: