Интервью с топ-трейдерами Джек Д. Швагер москва диаграмма 2004 ббк65. 241 Шзз перевод с английского


Вы не сможете выручить свои деньги?



бет24/33
Дата18.07.2016
өлшемі2.04 Mb.
#208376
түріИнтервью
1   ...   20   21   22   23   24   25   26   27   ...   33

Вы не сможете выручить свои деньги?

Джеймс Б. Роджерс-мл. 321

Да. Японцы могут заморозить валюту, могут подразделить валюты на три группы. От них всего можно ожидать.



А разве вы не были бы защищены, если бы сыграли на понижение японского рынка, котируемого на американских биржах, например на Чикагской опционной бирже?

А если они установят два уровня валют и мой контрпартнер по сделке не сможет выполнить своих обязательств?



Но за это отвечает расчетная палата.

Прекрасно, рад это слышать. Давно не было таких хороших новостей. И все же я в любом случае предпочитаю осторожность. Хорошо, если японский рынок упадет с 30 000 до 24 000 или даже до 20 000. Но лучше выйти из него до того, как его остатки дойдут до 12 000. Если ждать до последнего момента, то, возможно, удастся получить свою прибыль, но это будет очень болезненно.



Почему вы ушли из «Quantum Fund»"?

Мне не хотелось заниматься одним и тем же до конца дней. Мне всегда хотелось работать в разных областях. Я приехал в Нью-Йорк из Алабамы в 1968 году без гроша в кармане. К 1979 году денег у меня было столько, сколь­ко вообще, как мне казалось, есть на свете. Кроме того, мы заметно расшири­лись: начинали мы втроем, а к 1979 году нас стало уже 15. И каждому нужен был отпуск, повышение зарплаты и так далее. Меня все это не интересовало, меня привлекало инвестирование. Я не хотел расширяться.

В сентябре 1979 года я решил, что покину фонд до декабря. Но в октябре произошел крупный обвал на рынке акций, на котором мы очень неплохо зара­ботали. Мне это так понравилось, что я решил остаться еще на год и ушел в 1980 году.

Ваша «отставка» началась в 1980 году?

Да. Я тогда обналичил свои акции и ушел в отставку. С того момента вы стали независимым трейдером?

Мне больше нравится термин «безработный».

322 Джеймс Б. Роджерс-мл.



Но вы же преподаете в Колумбийском университете?

Но я там не работаю. Я начал преподавать в 1983 году и взял только не­сколько часов — исключительно ради возможности играть в сквош.



Я думал, что вам хотелось преподавать.

Это переросло в нечто большее. Но сначала преподавание меня вовсе не привлекало. Я просто хотел научиться играть в сквош.



Вы это серьезно? Вы действительно начали преподавать только ради сквоша?

Именно так. Университет был поблизости от моего дома, а декан без конца просил меня прочитать какой-нибудь курс. Я говорил ему, что бизнес-школа боль­шинству людей ничего не дает, они попусту тратят время. Я и сейчас так думаю. Но я твердо решил научиться играть в сквош, когда буду в отставке. И мы с дека­ном пришли к соглашению: я бесплатно прочитаю один семестровый курс в об­мен на пожизненное право пользоваться университетским спортзалом. Я считал это прекрасной сделкой, но он меня перехитрил — я до сих пор преподаю.



Насколько я понимаю, сейчас это вам действительно нравится?

Да, конечно, это очень увлекательно. Да и университет отличный. Какие курсы вы читаете?

Анализ ценных бумаг, инвестиционный анализ и курс «Быки и медведи», о котором мы уже говорили.

Есть ли в вашей богатой торговой практике особо впечатляющие случаи?

Сколько угодно. Возможно, самый яркий — тот подарок ко дню моего рож­дения 19 октября, о котором я уже рассказывал. Другой случай произошел в августе 1982 года: я вложил огромную часть всего своего капитала в облига­ции в течение 1981 и 1982 годов, а в августе 1982 года они резко подорожали.



Какие неудачи вам особенно запомнились?

Джеймс Б. Роджерс-мл. 323

Август 1971 года выдался особенно бурным. У нас были длинные позиции на японском рынке и короткие — на американском. Однажды в воскресенье вечером Никсон объявил, что Америка откажется от золотого стандарта. По­скольку я на выходные уехал куда-то на мотоцикле и газет не читал, то, вер­нувшись в понедельник утром, был даже не в курсе случившегося. За ту неделю японский рынок акций упал на 20 процентов, а американский рынок акций пошел вверх. Мы сильно проигрывали с обеих сторон.



Вам пришлось сразу же ликвидировать позиции?

В такой момент ничего не ликвидируешь. В Японии никому не продашь, в Америке ни у кого не купишь. Если закрыть короткие позиции, то будет толь­ко хуже. В подобной ситуации нужно определиться: прав ты или нет? Если намечаются крупные фундаментальные изменения, то лучше проиграть в са­мом начале. Но если в главном вы принципиально правы, то делать ничего не нужно, а лишь ждать, когда отбушует рыночная истерия.



Вы сохранили позиции?

Да.

Значит, вам пришлось пережить ужасные «бумажные»1 потери?

Бумажных потерь не существует — они вполне реальны. Что побудило вас сохранить позиции?

Мы поняли, что это не конец света. Америка просто приняла краткосроч­ные меры, которые не решали ее долгосрочных проблем.

Оправдало ли себя это решение?

Полностью. Заявление Никсона стало лишь еще одним шагом к отмене Бреттон-Вудского соглашения [международный пакт 1944 года, который, в частности, определил директивы по стабилизации курсов обмена валют] и к дальнейшей деградации страны. То есть для Америки это был корректирую­щий подъем в рамках долгосрочного медвежьего рынка.



1 Потенциальные потери, отслеживаемые до закрытия сделки. В момент закрытия сделки они фиксируются как реальные потери. — Прим. ред.

324 Джеймс Б. Роджерс-мл.

Значит, вы расценили это как косметические меры, которые не смогут изменить тенденцию, и поэтому сохранили позицию?

Именно так.



То есть общий принцип таков: когда правительство принимает меры против тенденции, то следует продавать на подъеме рынка, пос­ледовавшем за действиями правительства?

Совершенно верно. Надо принять за аксиому: всегда инвестируйте против центральных банков. Если они стремятся поддержать какую-либо валюту, то действуйте наоборот.



В чем публика больше всего заблуждается относительно поведе­ния рынка?

В том, что рынок всегда права. Наоборот, он почти всегда не прав — по­верьте моему слову.

В чем еще?

Всячески избегайте шаблонного мышления в торговле. Надо научиться действовать наперекор рынку. Надо научиться думать самостоятельно, надо суметь увидеть, что король-то голый. Мало кто на это способен. Большинство хочет следовать за тенденцией. На то и расхожий призыв: «Дружи с тенденци­ей». Возможно, на несколько минут так и нужно поступать где-нибудь в Чика­го, но, как правило, мало кто богатеет, действуя заодно с толпой. Таким способом можно лишь временно выигрывать, но сохранить выигранное очень трудно.



Но ведь суть вашего торгового стиля — это длительное, по нескольку лет, следование за тенденцией. Нет ли в ваших словах противоречия?

Когда тенденция экономически обоснована — это совсем другое дело. Нуж­но как можно раньше обнаружить изменение баланса спроса и предложения, нужно купить в самом начале и только на тех рынках, где тенденция будет развиваться годами. Говоря о «дружбе с тенденцией», я имел в виду соверше­ние покупок просто потому, что рынок поднимается, и продаж просто потому, что он падает.



Джеймс Б. Роджерс-мп. 325

Каковы ваши торговые правила?

Я отслеживаю истерию, чтобы знать, не пора ли выступить против нее. Но делаю это только после всестороннего анализа ситуации. Кроме того, я помню, что мир постоянно меняется. Отслеживаю эти изменения, чтобы за­работать на них. Нужно быть готовым покупать и продавать все что угодно. Ведь так часто слышишь: «Я бы никогда не купил такие-то акции», «Я бы никогда не купил акции коммунальных компаний», «Я бы никогда не стал играть на товарных рынках». Надо быть гибким и готовым инвестировать во что угодно.



Если бы вы консультировали рядового инвестора, то что бы вы по­советовали?

Ничего не предпринимать до тех пор, пока не поймете, что вы делаете. Если вы два года подряд имели 50-процентную прибыль, а третий год дал вам 50-про­центные убытки, то фактически вы потеряли больше, чем если бы просто вло­жили деньги в фонд денежного рынка. Дождитесь случая, в перспективности которого вы уверены. Затем снимите прибыль, вновь вложите ее в этот фонд и снова ждите. И вы намного выиграете по сравнению со всеми остальными.



Вы когда-нибудь ошибались по-крупному? То есть бывало ли так, что практически беспроигрышный вариант проваливался? Или вы отбираете их столь тщательно, что они срабатывают безотказно?

Мне не хотелось бы показаться человеком, которому неведомы потери, — я лучше многих знаю, что такое проигрыш, — но у меня давно уже не было крупных ошибок. Впрочем, учтите, что я торгую не слишком часто. Мне не приходится принимать по три решения в месяц. Я принимаю, может быть, три или пять решений в год и держусь за них.



Как часто вы проводите сделки?

Видите ли, одно дело — провести сделку и другое — принять решение о покупке облигаций в 1981 году. С того времени я держу их и иногда продаю понемногу. Я провожу сделки с облигациями, но, по сути, я, скорее, владею ими. В конце 1984 года я стал играть на понижение доллара. С тех пор я провел немало сделок с валютой, но, по существу, это одна сделка с множеством по­путных операций.



Джеймс Б. Роджерс-мл.

Очень мало инвесторов или трейдеров столь же удачливы, каким вы остаетесь много лет. В чем ваш секрет?

Я не играю. Я просто не играю.



Понимаю. И все же, очень мало кто может анализировать те же фун­даментальные показатели, за которыми вы следите, и столь же посто­янно давать правильные оценки всех переменных факторов.

Не надо ничего предпринимать, пока не убедитесь, что правы. Например, если вы своими глазами не увидите падение американского сельского хозяй­ства, то что бы ни происходило в мире — разве что все перестанут есть, — вы наверняка не ошибетесь. Американское сельское хозяйство, освободившись от массы прогоревших фермеров-неумех, сегодня настолько конкурентоспо­собно, что непременно пойдет вверх. Наблюдая, как положение в нем стано­вится все хуже и хуже, выберите подходящий момент для покупки. Можно покупать в начале подъема или позднее. Я обычно покупаю чуть раньше, чем следует. Ну и что? Всего-то неприятностей — купил слишком рано. Пустяк.



Есть ли еще что-то, кроме высокой избирательности, что отличает вас от остальных?

У меня нет ограничений. Я абсолютно гибок, открыт всему и берусь за все. Я не гнушаюсь ни спекуляцией на сингапурском долларе или игрой на пониже­ние рынка малайзийского пальмового масла, ни покупкой акций «General Motors».



Что происходит, если ваши сценарии для валютного рынка, рынка акций и рынка облигаций не согласуются друг с другом?

Тогда я ничего не стану делать. Такое случается постоянно. Я ничего не предпринимаю до тех пор, пока все части общей картины не встанут на место.



Что вы думаете о графическом анализе?

Я еще не встречал богатого технического аналитика. Разумеется, не считая тех, кто зарабатывает большие деньги на продаже своих аналитических услуг.



А вы сами используете графики?

Джеймс Б. Роджерс--мя. 32 7

Да, я просматриваю их еженедельно. Они нужны мне для того, чтобы быть в курсе происходящего. Глядя на графики, я многое узнаю о событиях в мире.



Но, глядя на график, вы не скажете себе: «Я уже видел такую мо­дель, обычно она означает скорый разворот рынка»?

Я изучаю графики, чтобы увидеть то, что уже произошло. А не то, что произойдет?

Именно то, что уже произошло. Не понимая прошлого, нельзя предуга­дать будущего. Графики указывают мне на ускорение бычьего рынка. Из них я черпаю факты, и только. Однако я не стал бы говорить о «развороте» — так вы, кажется, это назвали? Я даже не знаю, что такое «разворот».

Разворот — это когда...

Нет, не говорите мне. Это меня только запутает. Я ничего такого не знаю и знать не хочу.



Изменилось ли поведение рынков из-за того, что весьма значитель­ные капиталы теперь управляются с помощью систем, следующих за тенденцией?

Нет. Системы существовали во все времена, пусть и не всегда в компьютер­ном варианте. Просмотрите рынок за последние 100 лет, и вы совершенно оп­ределенно не найдете ни одного десятилетия, когда бы не было какой-нибудь системы, какой-либо новой формулы, разработанной для игры на рынках.



То есть сегодня рынки фактически мало чем отличаются от рынков 1970-х, 1960-х и 1950-х годов?

И даже от рынков девятнадцатого века. Те же самые причины двигают рын­ки и вверх, и вниз. Законы спроса и предложения не изменились.



К чему вы теперь стремитесь?

Меня тянет на приключения, и я хотел бы как-то отвлечься от рынков. Но есть две проблемы. Во-первых, инвестирование — это настолько увлекатель-



328 Джеймс Б. Роджерс-мл.

ное занятие, что от него трудно отказаться. Я остался таким же, каким был в двадцать два года. Я всегда любил читать, следить за новостями и заглядывать в будущее. И, во-вторых, остановись я, что станет с моими вложениями? Если я передоверю их кому-то из знакомых брокеров, то через пять лет буду разо­рен. Значит, мне вновь придется пойти на работу.



Что бы вы хотели сказать в заключение?

Хорошее инвестирование — это, по сути, просто здравый смысл. Однако поразительно, насколько редко он встречается — многие, наблюдая одни и те же события, те же самые факты, не видят того, что должно произойти. Девя­носто процентов людей упрутся в одно и то же. Но хороший инвестор — или трейдер, по вашей терминологии — разглядит и что-то еще. Такая способность выйти за рамки обыденного мышления встречается нечасто.

Уникальный подход Джима Роджерса, вероятно, сложно повторить во всей его полноте, но многие его торговые принципы будут весьма полезны любому трейдеру. Подытожим основные из них.

/. Приобретайте ценность. Когда вы покупаете что-то действительно ценное, то многого не проиграете, даже если ошибетесь в выборе мо­мента покупки.


  1. Ждите катализатора. Рынки, формирующие основание, могут очень
    долго оставаться без движения. Дабы не привязывать свои деньги к
    мертвому рынку, дождитесь катализатора, который изменит направле­
    ние рынка.

  2. Играйте на истерии. Это вполне здравый принцип, но следовать ему
    нелегко. Вкратце методика Роджерса такова: дождитесь возникнове­
    ния истерии на рынке, проанализируйте фундаментальные факторы и,
    убедившись в том, что рынок не прав, смело выступайте против исте­
    рии и держитесь до упора. Последние два шага — самые сложные. Не­
    многие трейдеры обладают аналитическими способностями и интуицией
    Роджерса, которые с необычайной точностью выводят его на верные
    долгосрочные прогнозы сквозь лабиринт фактов и статистики миро­
    вых рынков, который он называет «трехмерной головоломкой». Без
    этой точности способность твердо держаться позиции может оказать-

Джеймс Б. Роджерс-мл. 329

ся губительной. Но даже если вы обладаете всеми этими качествами, то и тогда вам будет очень нелегко устоять, особенно если финансовый паровоз истерии рынка разгоняется против вашей позиции.

Например, я сомневаюсь, что многие трейдеры смогли бы продать золо­то по 675 долл., сохранять короткую позицию, когда золото всего за четыре дня подскочило до 875 долл., а затем удерживать эту же пози­цию в течение всего последующего длительного обвала и в конце кон­цов закрыть ее с большой прибылью. Даже если у вас стальные нервы, без которых не обойтись в подобном испытании, то, скорее всего, вам не хватит либо финансов, чтобы выстоять на таком рынке, либо ваши действия не будут достаточно точны. Пожалуй, этот принцип следует снабдить предупреждающим знаком: «Внимание! Любые попытки при­менить описанный выше метод при отсутствии навыков могут привести к финансовому краху».


  1. Будьте очень избирательны. Ждите, пока не подвернется стоящая
    сделка. Никогда не торгуйте ради самой торговли. Умейте придержи­
    вать свои деньги в ожидании благоприятных условий для проведения
    сделки с минимальным риском.

  2. Проявляйте гибкость. Предубеждения против каких-либо рынков или
    видов торговли ограничивают ваши возможности. Трейдер, который
    априори отказывается от игры на понижение, заведомо уступает трей­
    деру, готовому играть как на повышение, так и на понижение. Если трей­
    дер открыт для восприятия различных рынков, то он обладает заметным
    преимуществом по сравнению с тем, кто готов работать лишь на одном
    рынке.

  3. Избегайте шаблонного мышления. Следуя этому принципу, вы едва
    ли станете покупать акции после того, как индекс Доу-Джонса уже под­
    нялся с 1000 до 2600 и все убеждены в дефиците предложения акций.

  4. Умейте определять, когда сохранить, а когда ликвидировать
    убыточную позицию. Если вы поняли, что ошиблись в своем прогно­
    зе, и в результате пошли против рынка (например, просмотрели важ­
    ный фундаментальный фактор), — послушайтесь Роджерса: «Лучше
    проиграть в самом начале». Однако если рынок идет против вас, но вы
    убеждены в правильности своего первоначального анализа, переждите
    истерию. В качестве предостережения: этот принцип годится только
    для тех трейдеров, которые полностью осознают сопряженный с этим
    уровень риска.

МаркВайнстайн

Высокорезулътатиеный трейдер

Марк Вайнстайн некоторое время был брокером по недвижимости, после чего полностью переключился на биржевую торговлю. Его первые шаги в ка­честве трейдера были очень наивны — он просто выбрасывал деньги на ветер. После первых неудач Вайнстайн прекратил торговлю и вернулся к ней, только серьезно изучив рынки и заработав новый игровой капитал. С тех пор, за ис­ключением одного катастрофического эпизода, Вайнстайну постоянно сопут­ствовала удача. Он активно торговал на самых разных рынках, в том числе акциями, опционами на акции, фьючерсами на индексы акций, а также на ва­лютном и на товарных рынках. Хотя он не расположен афишировать масшта­бы своих достижений, и без того ясно, что он весьма преуспел на всех этих торговых аренах.

С Марком Вайнстайном я познакомился через общего приятеля. Он заин­тересовался моим проектом, но нежелание огласки мешало ему рассказать о себе. Не раз он звонил мне и говорил: «Хорошо, я согласен. Давайте выберем время для интервью». На следующий день он перезванивал и сообщал: «Я пере­думал. Мне не хотелось бы привлекать к себе внимание». Так повторялось неоднократно. Причем до того, как в очередной раз согласиться на интервью, Вайнстайн долго обсуждал со мной по телефону положительные и отрица­тельные последствия такого решения. Наконец, потеряв терпение, я заметил:

332 Марк Вайнстайн

«Марк, за то время, что мы потратили на разговоры, мы бы уже сделали три интервью». Два месяца мы не касались этой темы, после чего он все-таки ре­шил дать интервью — настолько его впечатлили имена трейдеров, которые согласились принять участие в моем проекте.

С Вайнстайном мы встретились у меня в офисе в один из летних вечеров. Поскольку после пяти часов во всем здании отключали кондиционеры, нам пришлось перейти в боковой холл, где, несмотря на жару, было не так душно. Интервью проходило за ужином из бутербродов и содовой.

Из опыта общения с Вайнстайном по телефону я знал, что в любой беседе ему свойственно отклоняться в разные стороны — так уж устроен его ум: обсуждая одну тему, он начинает думать о пяти других и их различных взаи­мосвязях. Предчувствуя гигантский объем редактирования, я обратил вни­мание Вайнстайна на то, что мне было бы желательно получать конкретные ответы на конкретные вопросы. Не могу не отметить, что выполнение этой просьбы потребовало от него некоторых дополнительных усилий. Тем не менее интервью продолжалось пять часов, и его расшифровка заняла 200 страниц.



Когда вы впервые начали торговать?

В 1972 году. Я тогда был брокером по недвижимости и дружил с товарным брокером, с которым мы вместе учились в школе.



И этот друг заинтересовал вас рынками?

Как-то особенно заинтересовывать меня было не нужно, ведь мой отец был любителем азартных игр. Он был очень умелым и осторожным игроком, и я часто наблюдал за его игрой в кости. В каком-то смысле, к карьере трейдера меня подтолкнула наследственность. Определенную роль сыграл пример дру­га — товарного брокера, занимающегося компьютерными стратегиями. Кро­ме того, в этой сфере я мог бы применить математические знания, полученные в колледже.



Вы помните свою первую сделку?

Очень хорошо помню: у меня был счет в 8400 долл. для операций с товар­ными фьючерсами, на базе которого я открыл длинную позицию по кукуру-



Марк Вайнстайн 333

зе. Эту сделку мне порекомендовал аналитик моей брокерской фирмы, спе­циализирующийся на зерновых. Три дня спустя я вышел из рынка, потеряв 7800 долл.



Это ваш друг-брокер посоветовал вам следовать рекомендациям аналитика?

Да, он и сам последовал им. Я тогда не учел, что уже в течение какого-то времени рынок шел вверх и, когда я открыл длинную позицию, он был уже перекуплен. И дело здесь было даже не в последовавшей коррекции рынка — просто мне досталась слишком малая часть его подъема. У меня не хватило залогового обеспечения, чтобы сохранить позицию. Кроме того, я испугался и не захотел поддержать позицию новыми деньгами.



Мне кажется, что ваш друг подтолкнул вас к позиции, которая явно противоречила всем принципам управления капиталом.

Да, это была авантюра из разряда «Разбогатей быстро!». На тот момент вы знали что-нибудь о рынках?

Абсолютно ничего. Сборник ценовых графиков казался мне чем-то вроде комплекта таблиц для настройки телевизора.

Вы понимали, насколько это рискованно?

Я знал, что шансов выиграть у меня очень мало, поскольку я не понимал, что делаю.



Вы не задумывались о том, что сначала хорошо бы кое-чему на­учиться?

Нет, мне просто не нравилось быть брокером по недвижимости, и я очень хотел поменять работу.



Какую часть своих сбережений вы тогда вложили?

334 Марк Вайнстайн

Я вложил все свои деньги.



Как быстро вы накопили достаточно денег, чтобы вернуться на рын­ки?

Это заняло у меня шесть или семь месяцев. Работая без выходных, я сдавал в аренду все, что попадало ко мне в руки. Кроме того, я продал несколько квар­тир. В результате я накопил около 24000 долл. Себе на жизнь я оставил 4000 долл., а на остальные 20000 долл. открыл счет.



Пытались ли вы в это время пополнить свои знания о рынках?

Да, я изучил рынок золота, научился составлять графики и освоил поня­тия перепроданного и перекупленного рынка. Я решил, что если покупать на сильно перепроданном рынке и при этом оставлять достаточно денег для по­крытия двух депозитных требований, то потери могут грозить мне только в случае какой-нибудь экономической катастрофы. Таким был мой метод.



Но при направленном рынке такой подход вас просто погубил бы.

На тогдашнем рынке это сработало, и я пребывал в блаженном неведении о подстерегавшей меня опасности.



Что принесла вторая попытка торговли?

Я успешно торговал несколько лет и смог сколотить небольшой капитал. Однако в основном за счет везения.



Но это не могло быть только везением, вы выигрывали, значит, что-то делали верно?

Судя с позиций моих теперешних знаний, тогда я почти все делал неверно. Видимо, мне везло с рынками. Товарные рынки тогда значительно лучше соот­ветствовали графическим моделям, чем теперь. В то время очень немногие хоть что-то знали о техническом анализе, поэтому рынки были куда более правиль­ными. Мне повезло, и я узнал о техническом анализе все, что только мог, имен­но тогда, когда он прекрасно работал.




Достарыңызбен бөлісу:
1   ...   20   21   22   23   24   25   26   27   ...   33




©dereksiz.org 2024
әкімшілігінің қараңыз

    Басты бет