Я убежден, что сейчас она является «более могущественной»
320
в том смысле, что до 1940 года внутри самой «олигархии» существовали сильные противоречия между правящими классами, аграрными, и теми классами (а соответственно и регионами), чьи интересы были связаны с промышленным производством.
На нынешнем, поворотном этапе 70-х годов интересы промышленного, аграрного, банковского капитала (этот последний является связующим звеном для всех остальных) тесно переплелись между собой, образовав систему круговой поруки, основанную на личных, семейных и финансовых связях. Господствующая в экономике олигархия является единым целым, и в наши дни она, безусловно, располагает несравненно более могущественными средствами. Может ли она обойтись без армии, полиции, политического и административного аппарата, церкви — всех этих орудий власти? Конечно, нет.
Вопрос состоит в том, может ли олигархия согласиться на установление в Испании такой политической системы, которая не столь вопиюще, как франкизм, противоречила бы политической терминологии «свободного мира».
Но почему в Испании на протяжении сорока лет царила такая «неподвижность», иммобилизм? Я уже говорил, что ответ на эту загадку содержится в словах: «Победу, добытую в гражданской войне, нельзя ставить под угрозу». Страх, который воспоминания о 1936 годе вызывают у всех испанцев, ограничивал возможности оппозиции. В равной мере он лимитировал внутренние раздоры и возможности для маневра среди преемников Франко. Вопреки всем надеждам на перемены Франко был одновременно гарантией и поводом [для внутреннего мира].
Другим фактором устойчивости режима была благоприятная экономическая конъюнктура. Как и повсюду, но, пожалуй, даже энергичнее, чем в других странах, иностранный и национальный капитал осуществлял в Испании капиталовложения, которые с успехом окупались высокими прибылями. В свое время республика оказалась лицом к лицу с проблемами, порожденными великим кризисом 1929 года. Франкизм же в 1956-1960 годах, в то время когда казалось, что он обнаруживает признаки бессилия и упадка, внезапно получил мощный импульс для своего «процветания». К чему в этих условиях желать перемен?
Конечно, внутри самого режима сохранялось соперничество между кланами и различными организациями. В начале нашей беседы я, пожалуй, выразился слишком категорично, сказав, что конфликты, происходившие в окружении Франко, между «Опус деи» и Фалангой, монархистами и католиками, не представляют интереса.
Что до характера политического функционирования и форм управления франкистской системы (принципов подбора государственных служащих, а также деятельности целой сети социальных и идеологических институтов, часть которых функционировала открыто, а часть была засекречена), то эти проблемы несколько выходят за рамки малой истории, но не очень. Следует также учитывать своего рода инерцию однажды установленных политических форм.
Но, вероятно, коренной вопрос — это вопрос об оппозиции.
Как же так, почему ни боевой дух рабочего класса, нашедший выражение в таком количестве стачек, выхолостивших сам смысл создания «вертикальных профсоюзов», ни студенческие выступления, ни брожение среди интеллигенции, ни многочисленные инциденты, за которыми подчас следовал взрыв протеста, так никогда и не создали подлинной угрозы существованию режима?
Ответ на этот вопрос, несомненно, следует искать в эффективности репрессивных мер, которые были суровыми или гибкими в зависимости от того, против каких социальных групп они были направлены. Но этот репрессивный аппарат и сам характер репрессий неизменно пользовались поддержкой определенной коалиции социальных сил. И хотя в те или иные моменты отдельные представители или даже отдельные группировки этой коалиции покидали ее ряды, все же при жизни Франко так и не произошло ее распада. Более того, коалиция пережила и самого Франко.
Вы только что спросили меня, почему франкизм так и не смог разрешить ни одной из коренных проблем, стоящих перед Испанией, то есть проблемы Нации, Общества и Духа.
Что касается Нации, то мы уже говорили о том, что в двух регионах Испании — Каталонии и Стране Басков — в сознании коренного населения утвердилась и вполне оформилась идея своей национальной самобытности. Сходные процессы происходили и в других регионах Испании. Однако франкизм в качестве догмы проповедовал принцип единства Испании как нации-государства, начисто отвергая концепцию многонационального государства. Можно было бы предположить, что авторитарный характер франкистского режима, господствовавшего в стране на протяжении сорока лет, приведет к упрочению структур централизованного государства. На практике все получилось как раз наоборот. Следует признать, что франкизм так и не смог разрешить национальной проблемы, да ее и невозможно было разрешить в том духе, в каком это стремился сделать франкизм.
Что же касается проблемы Общества, вопроса социального, то
321
это — проблема всех времен и народов, основополагающая историческая проблема, стоящая отнюдь не только перед Испанией.
Поэтому франкизм можно было бы не упрекать за то, что он не разрешил ее, если бы сам франкизм не претендовал на то, что он это сделает. Франкизм обещал создать общество иерархическое, но гармоничное и братское, христианское либо «национал-синдикалистское» в зависимости от момента, когда давались эти обещания. Можно сомневаться в том, каковы были при этом его истинные намерения. Но не может быть никаких сомнений относительно их результатов. Не говоря уж о методах осуществления социальной политики, которые начались бойней и впоследствии никогда не обходились без насилия.
Однако сегодня аргументация несколько изменилась. Теперь утверждают, что вопиющая нищета побеждена, что испанское общество является обществом «современным», обществом потребления и экономического роста.
Это не обман, но ведь в Испании налицо кризис, безработица, инфляция, низкая оплата труда и на фоне всего этого безудержное накопление капитала, к тому же не всегда национального, который не полностью используется для новых капиталовложений в производство, а зачастую разбазаривается или идет на роскошь.
Даже отказавшись на неопределенный срок от всех проектов революционного преобразования социальных структур, испанскому обществу все равно придется так или иначе решать следующие проблемы: распределение общественного продукта, создание законодательства, всерьез защищающего интересы трудящихся, реформа налогового законодательства, контроль над капиталовложениями. Но даже во всех этих вопросах, для разрешения которых достаточно было простых реформ, конфликтная ситуация тщательно скрывалась в течение сорока лет. Но все эти конфликты еще всплывут на поверхность.
ЖОРЖ СОРИА. Итак, Фаланга не выполнила ничего из того, что было провозглашено в ее первоначальной программе?
ПЬЕР ВИЛАР. Один из пунктов франкистского законодательства, значение которого недооценивается, возможно, сыграл свою роль в деле укрепления социальной стабильности. Речь идет о том, что ни один предприниматель не имел права по своему усмотрению уволить работника, исходя из соображений экономического порядка. Тем самым прерогатива принимать решения об увольнении оказывалась в руках официальных «вертикальных профсоюзов». Тем жестче применялись увольнения за «незаконную» (профсоюзную или политическую) деятельность. Однако, учитывая конъюнктурные скачки, можно вообразить, насколько возросли бы в моменты экономического спада масштабы безработицы, если бы не это осторожное законодательное ограничение на увольнения.
Но это ограничение было отменено. В этом можно усматривать один из признаков единственного глубокого противоречия между «свободным предпринимательством» и франкистскими методами — недоверия частного предпринимателя к вмешательству государства в социальные вопросы, если только такое вмешательство не было вызвано соображениями охраны порядка. Но кто осмелится утверждать, что вмешательство франкистского государства в область трудовых отношений привело, как было обещано, к уничтожению классовой борьбы и воцарению гармонии?
Теперь коснемся проблемы Духа. Великая проблема, вставшая перед Испанией XX века, — это противоборство духа традиций и революции, иррационализма и рационализма, академизма и современности.
Период между 1898 и 1936 годами стал временем, когда «властители дум» вели между собой оживленный диалог, когда определились важнейшие направления духовного поиска, а первыми набросками их синтеза стали произведения таких величайших творцов, как Унамуно, Пи-и-Маргаль, Валье Инклан, Гауди, Фалья, Пикассо, Гарсиа Лорка. И как это показано в вашей книге, в ходе гражданской войны возникло движение, стремившееся приобщить народ к творениям этого нового «золотого века». И в траншеях можно было услышать стихи Мачадо, Альберти, Мигеля Эрнандеса.
Что в сравнении со всем этим дал франкизм?
Диапазон его выбора колебался между лозунгом генералов «Долой интеллигенцию!» и прозой Хосе Мариа Пемана. И если в эту эпоху и были достижения в области духа, то они имели место, и это очевидно, в рядах оппозиции и благодаря оппозиции как в самой Испании, так и за ее пределами.
Кроме того, и впрямь не следует недооценивать того поворота, который произошел в позиции очень значительной части церкви и который стал концом для блока «черной Испании». Это, конечно, не означает, что «черная Испания» совсем исчезла.
ЖОРЖ СОРИА. Поскольку можно говорить о том, что кризисы и переломные моменты в истории Испании всегда давали импульс впечатляющему духовному подъему, не следует ли ожидать подобного и теперь, когда оказались скомпрометированными все моральные ценности франкизма?
ПЬЕР ВИЛАР. Моральные ценности
322
франкизма? Но можно ли говорить об их сохранении и можно ли их считать таковыми?
ЖОРЖ СОРИА. И все же франкизм был. Он укоренил в сознании испанского народа определенные представления, ввел ограничения, которые мешали развитию талантов, созданию произведений [литературы и искусства], что нанесло огромный ущерб [культурной жизни].
ПЬЕР ВИЛАР. Сперва франкизм насаждал представления фашистского типа, затем, отказавшись от них, сохранил лишь их отдельные побочные аспекты. Взамен, как я уже подчеркивал, он предпринял попытку превращения католицизма в глобальную, всеохватывающую идеологию, в его глубоком, но совершенно анахроническом смысле, а посему эта попытка продлилась недолго.
Я не хочу сказать, что в эпоху франкизма старые, воспитанные еще во времена республики поколения интеллигенции оказались совершенно бесплодными. Нет, я далек от этого утверждения. Они в свою очередь воспитали новые поколения исследователей, ученых, экономистов, историков. Во всех такого рода сферах деятельности существует известная преемственность. В изобразительном искусстве, литературе, театре, кинематографе — в той мере, в какой в них могли находить свое выражение оппозиционные настроения, — также не прекращалось создание интересных произведений. Но очевидно, что новый творческий подъем, если он будет иметь место, проявит себя вне сферы духовного влияния франкизма и примет антифранкистскую направленность.
ЖОРЖ СОРИА. Правление франкизма закончилось тем же, чем в свое время началось: приведением в исполнение смертных приговоров, которые в октябре 1975 года вызвали осуждение во всем мире.
Для режима, который хотел быть прочным и популярным, подобный финал был еще более бесславным, поскольку всего через месяц после этих казней члены семьи Франко и его близкие собрались вокруг постели агонизирующего каудильо. Как писали газеты того времени, это напоминало, конечно с некоторыми оговорками, то зрелище, которое представляли собою сподручные Гитлера, собравшиеся в 1945 году вокруг своего фюрера в его берлинском бункерс под зданием канцелярии.
Конечно, напоминание о гитлеровском бункерс есть не более чем образное сравнение, к тому же не вполне точное. Но подобное сравнение позволяет нам лучше представить себе, как приближенные каудильо, собравшиеся вокруг ложа своего агонизирующего вождя, старались с помощью всевозможных медицинских средств продлить его агонию. Казалось, они решились на все, чтобы сохранить в своих руках бразды правления. Что вы думаете об этом?
ПЬЕР ВИЛАР. Как вы и сами сказали, это образное сравнение не вполне точное. Сравнение с бункером Гитлера выражает атмосферу растерянности в ближайшем окружении агонизирующего вождя, бывшего символом режима, а также, возможно, надежды противников франкизма на то, что вся франкистская система рухнет после смерти ее вождя.
Но это ложный образ, поскольку Франко умер естественной смертью, а не ушел из жизни по собственной воле, вынужденный к тому силой, которая его сокрушила.
И если франкистская Испания в какой-то момент и напоминала царившими в ней неуверенностью и насилием Германию 1945 года накануне ее краха, то в сентябре 1975 года слабеющий франкистский режим вновь преисполнился решимости убивать, казнить, приказывая полиции по любому поводу стрелять в народ.
Смерть Франко, которую предвидели и которая была неизбежна, привела непосредственных приверженцев франкистской системы в состояние крайней нервозности, что, признаюсь, вызвало у меня тревогу за судьбу Испании. Но сама по себе агония режима отнюдь не походила на обстоятельства гибели фашизма, нацистской Германии (а еще того меньше — на 1945 год), она в известном смысле скорее носила специфически испанские, напоминающие живопись Гойи черты.
ЖОРЖ СОРИА. Вы хотите сказать, католические, не протестанские?..
ПЬЕР ВИЛАР. Если вы хотите охарактеризовать таким образом творчество Бюнюэля, Аррабаля, Феррери, то я не возражаю. Что же касается берлинского бункера, то все знают, что он был отречением, уходом после военного разгрома, что на смену поверженному в прах нацизму в Германии должны были прийти иные силы. Суть событий, происходивших в Мадриде, состояла в другом. Здесь речь шла о том, чтобы без особых потерь перевернуть страницу истории и перейти к другим формам.
ЖОРЖ СОРИА. То есть организовать своего рода переходный период?
ПЬЕР ВИЛАР. В политическом плане — да, но не в социальном. На ум приходит скорее сравнение с Западным Берлином, с Аденауэром, пришедшим на смену Гитлеру. И никакого Нюрнбергского процесса. Пусть с семейством Франко обошлись не слишком любезно, но не тревожьтесь: оно не оказалось на улице. И большинство политических деятелей франкизма, а также деятелей полуфранкистского толка и всех тех, кто при франкизме фрондировал половинчатой оппозиционностью, сразу же проявили готовность сплотиться вокруг наиболее надежной власти, власти короля.
ЖОРЖ СОРИА. Если бы в момент наивысшего могущества франкистской диктатуры кто-либо осмелился сказать испанцам, что всего лишь через год после смерти каудильо некоторые его прямые преемники будут рассматривать упоминание о нем как нечто неуместное, стеснительное, то этого человека просто высмеяли бы.
Каудильо, ссылавшийся на возложенную на него «божественную миссию» для обоснования своей политики, опиравшейся на грубую силу, ненамного пережил ее [в памяти потомков], прежде чем быть низвергнутым со своего пьедестала.
Самое элементарное доказательство этого краха — это речи его бывших министров, большинство которых уже в 1976 году заговорило о своей решимости превратить Испанию в страну «демократии». А ведь Франсиско Франко ненавидел само это слово, и в продолжение всего «крестового похода» понятие «демократия» служило объектом яростных нападок Франко, который считал его святотатственным, и оно ассоциировалось в его глазах с такими почерпнутыми из гитлеровской терминологии выражениями, как «международное еврейство и масонство», «прогнившие социализм и либерализм».
Каковы, по вашему мнению, те ценности, которые имеют ныне, в конце XX века, вес на Пиренейском полуострове после краха фашизма в Португалии и франкистской диктатуры в Испании?
И хотя история никогда не повторяется дважды, все же в коллективной памяти народов сохраняется, пускай в достаточно смутной форме, нечто такое, что можно было бы назвать уроками великих трагедий.
Итак, не вдаваясь в область фантастики, какие же ценности, по вашему мнению, могут стать стержнем этого начинающегося после долгой ночи франкизма преобразования Испании?
ПЬЕР ВИЛАР. Вы задаете себе вопрос, почему Франко, казалось бы так прочно утвердившийся на своем пьедестале, был столь легко и быстро предан забвению и даже стал жертвой пренебрежения своих недавних сторонников, не говоря уже об открытой враждебности значительной части появившихся в Испании в последнее время публикаций.
Возможно, впрочем, что личность Франко как государственного деятеля переоценивалась (особенно за границей). Мне не верится, что Франко когда-либо пользовался в глазах народных масс истинным уважением. Даже люди, приверженные так называемым «франкистским» ценностям, не слишком почитали самого Франко. Он просто стал для испанцев привычен, превратившись в тему для шуток (особенно часто в них обыгрывались его долголетие и «вечность»). Впрочем, Маркс хорошо сказал по поводу Луи Бонапарта, что напуганная буржуазия не обращает внимания на посредственность своих героев.
Что до терминологии франкизма, то следовало бы тщательно, в строго хронологическом порядке восстановить в памяти весь перечень антисемитских, антимасонских, антидемократических, антикоммунистических высказываний, содержавшихся в речах Франко. Некоторые повторялись в каждой речи, другие видоизменялись в своих нюансах. Но вы совершенно справедливо подчеркиваете неизменность внутреннего содержания идей Франко: антилиберализм, авторитаризм, патернализм. И пошлость патриотических или религиозных призывов. И все это при совершенном отсутствии философской, теоретической базы. Франкизм всегда отличался убожеством мысли.
Вы спрашиваете: на какие ценности Испания будет опираться теперь?
ЖОРЖ СОРИА. Могла бы опереться...
ПЬЕР ВИЛАР. Признаюсь, что здесь я затрудняюсь дать ответ. Когда речь заходит о будущем, то обычно начинают либо пророчествовать, либо давать советы. Но нельзя давать советы стране. Кроме того, любые пророчества или даже прогнозы содержат в себе риск быть опровергнутыми ходом событий, что выставит их в смешном свете.
Историку легче ориентироваться в сфере всеобщих, долговременных ценностей. То, что каталонское и баскское национальные движения, несмотря на Франко, выстояли, позволяет нам в духе Мишле заявить: Каталония — это субъект истории; Страна Басков — это субъект истории. Естественно, о Кастилии можно сказать то же самое, с той лишь разницей, что она, возможно, является наиболее сильной из них. Но у нее нет больше оснований навязывать себя другим, стремиться к господству над ними.
ЖОРЖ СОРИА. Значит ли это, что Кастилия утрачивает свою традиционную роль оплота централизации?
ПЬЕР ВИЛАР. Да, но не будем доверять одним лишь словам. Разве достаточно произнести слово «децентрализация», чтобы разрешить эту проблему? В равной мере разве достаточно произнести только слова «свобода» или «демократия»?
Закономерно, что после сорока лет франкизма эти слова опьяняют, кажется, что они наполнены величайшим значением. Так же было в 1931 году. Но все это не помешало тогда обществу расколоться. Франкисты сказали бы, что как раз это и спровоцировало раскол. Мы
324
же уточним следующее: когда свобода, демократия позволяют классовой борьбе развернуться в рамках существующих институтов, правящие классы сразу же поднимают крик о том, что началась революция. Они не выносят, когда им предъявляют счет. И если «предъявитель» продолжает настаивать на своем, правящие классы прибегают к государственному перевороту.
Могут возразить: ведь со всем этим покончено.
В недавнем прошлом один высокопоставленный франкистский деятель заявлял: когда в Испании доход на душу населения превысит 1000 долларов, можно будет установить «демократию». Но и при показателе 2200 долларов демократия не была еще установлена.
Дело в том, что, по существу, есть еще множество людей, доход которых ниже среднего уровня! И конъюнктура доходов — то есть их колебания, повышение, понижение, их побочный характер или полное изъятие — гораздо лучше раскрывает существующее в обществе неравенство, все надежды и тревоги, чем внешняя структура доходов.
Происходящий в долгосрочном плане рост доходов трудящихся не может полностью скрыть противоречий краткосрочного характера, окончательной поляризации капитала, участия иностранного капитала в эксплуатации ресурсов и рабочей силы Испании.
«Война окончена». Что ж, возможно! Но не окончена эксплуатация человека человеком, а следовательно, и классовая борьба. И хотя эти слова — «классовая борьба» — вызывают у некоторых людей страх, напоминая им о кровавых событиях прошлого, повторения которых они не желают, все же этот страх не должен делать людей слепцами. Противоречия остаются.
Итак, в нескольких словах: я не испытываю опасения за судьбу Испании в смысле проблем Духа. Всем народам Испании, при всем их разнообразии, присуще и нечто общее: пылкость в сочетании с умом, глубокое стремление к обновлению и одновременно приверженность традициям; их сердца полны верой и вместе с тем чувством иронии.
Я значительно больше опасаюсь национальных раздоров, поскольку они ставят весьма запутанные политические проблемы (а иногда и проблемы эмоциональные). И тем не менее реальность восторжествует.
Признаюсь, что гораздо больше я озабочен кризисами общества, которых следует ожидать. Ведь невозможно пожелать Испании сонного прозябания среди скудных радостей «общества потребления» с его жалкими безумствами верхов и неизменной нищетой низов. Но если в Испании живет мечта об обществе иного типа, то кто построит это общество и кто будет этому противостоять?
Люди, которые, подобно мне, в течение пятидесяти лет наблюдают за жизнью Испании со смешанным чувством любви и тревоги, не могут не задавать всех этих вопросов. Они спрашивают себя, каким будет завтрашний день Испании.
Но Испания — не следует забывать об этом — страна великих неожиданностей.
Достарыңызбен бөлісу: |