Общественная палата российской
жүктеу/скачать 0.58 Mb.
|
- Бұл бет үшін навигация:
- 9 апреля 2008 г.
|
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ _____________________________________________________________________________ Стенограмма записи прямого эфира с председателем Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов и реформированием судебно-правовой системы Анатолием Кучереной. 9 апреля 2008 г. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Сюда, да? Все, слышно меня. Телефоны все отключаем, начинаем работать, да? Уже есть. Начнем с звонка? Эхо по-моему идет. Ну, вы скажете, когда можно. Добрый день, Общественная палата начинает свой новый проект, и сегодня я буду первооткрывателем этого всего мероприятия. И сегодня я буду отвечать на все вопросы, которые будут поступать по телефону, которые будут приходить по Интернету. После меня, я не знаю, в какой периодичности, будут выступать другие члены Общественной палаты, но я, в свою очередь, постараюсь эту традицию продолжать и хотя бы раз в месяц находить время для того, чтобы отвечать на те вопросы, которые поступают. В мой адрес, в адрес комиссии, в адрес Общественной палаты вопросов очень много, и я могу сказать, что конечно мы стараемся по возможности отвечать на те вопросы, которые поступают в наш адрес, но могу вам сказать, что их очень много, и мы просто физически не можем отвечать на все вопросы, которые поступили к нам и в предыдущем созыве, когда я тоже возглавлял комиссию Общественной палаты, и которые поступают сейчас. Поэтому я хочу извиниться перед теми, кто не получил от меня ответа, от комиссии, от Общественной палаты. Мы постараемся дойти практически до всех вопросов. А теперь начинаем работать. Давайте, звонки если есть, давайте тогда звонки. Да, слушаю вас. - (Александр) Здравствуйте, уважаемый Анатолий Григорьевич. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Здравствуйте. - (Александр) Что делать вот и куда обращаться, в случае, когда коррумпированный продажей снизу доверху суд, принимает невменяемые судебные акты. На основе произвола и абсурда, лишенные здравого смысла. Ну, я сразу хочу обращение по судебным инстанциям в лучшем случае из-за корпоративной солидарности, а в основном все-таки из-за той же продажности, безрезультатны. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Скажите, как вас зовут. - (Александр) Александр. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Александр, откуда вы? - (Александр) Кольчугино, Владимирская область. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Владимирская область. Я, вы знаете, могу разделить ваше чувство негодования по поводу тех или иных судебных решений, и в том числе, вот, вы наверняка столкнулись с этим. Я не знаю, правда, фабулы вашего дела. Но могу сказать вам, что, конечно же, эта проблема очень серьезная. И поэтому если у вас есть факты, которые свидетельствуют о том, что на самом деле судья берут деньги и принимают решения, дайте нам эти факты. Уверяю вас, что сегодня мы будем активно заниматься, в том числе и вот этими коррупционными процессами, которые происходят сегодня в нашей стране. Это очень страшная беда. И, буквально, вот в ближайшее время, 14 числа я вот возглавляю секцию как раз «Право против коррупции», но мы просто говорим, но фактов у нас мало. Если у вас есть факты, давайте. Мы готовы вам помочь в этом и разобраться, в том числе, с конкретным судьей, который принимает противоправные решения, либо принимает решения, получив за это деньги. - (Александр) Анатолий Григорьевич, я вот сразу хочу здесь немножко сказать. Ну, факты, я не могу, конечно, где-то прослушивать или, ну сами понимаете. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Ну да. - (Александр) Факты у меня такие вот. У меня два арбитражных дела. Вот по каждому двадцать, двадцать нарушений права, материального и процессуального. Вот по каждому делу. Ну там очень высокие структуры олигархические, там, ну понятно. Ну вот факты такие. Вот, например, первая инстанция. Решения как делаются. Суд берет отзыв ответчика, переписывает его один к одному, даже с грамматическими ошибками. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Даже не утруждает себя поработать над документом. - (Александр) И получается, вот, полностью, один к одному, буквально, знаете. Ну, я извините, человек далекий от юриспруденции, но, тем не менее, это меня даже испугало, вот так будем говорить. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Александр, ну в любом случае, ну согласитесь, для того, чтобы говорить о коррупции того или иного конкретного человека, давайте, мы говорим, в общем, что у нас коррупция, вот, есть конкретный человек, который принимает решения. Но нам нужны хоть какие-нибудь данные, согласитесь. - (Александр) Анатолий Григорьевич, извините, я вас перебью, но я вам так скажу. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Пожалуйста. - (Александр) Значит, я немножко пойду, ну, извините, если не критика, но все-таки факт привожу дальше, следующий. Мы, значит, ну, я, в общем-то, слежу за вашей деятельностью, извините, ну в хорошем смысле этого слова, вчерашнее выступление. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Спасибо. - (Александр) Я очень высокого мнения о вас, значит, так будем говорить. Это не лесть, ни какие-то это, это на самом деле так. Так вот, мы 4 октября 2007 года направляем письмо, значит. 15 октября оно прибывает в Общественную палату. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) 4.10.2007? - (Александр) Да. Письмо номер 208 тт. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Номер 208 тт. вот у меня помощники здесь сидят, если вы направили нам, мы, я вам обещаю, что мы подымем это ваше обращение и, соответственно, я отреагирую на него в ближайшем же времени. - (Александр) Анатолий Григорьевич, извините, мы получили от Общественной палаты где-то в феврале месяце, что что-то возможно куда-то оно передано. Вот, такое письмо. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Я вам, Александр, обещаю, что я разберусь с этим письмом. Если там написано, что что-то куда-то где-то передано, я вам, по крайней мере, свои соображения по этой ситуации напишу, и мы отправим в ваш адрес ответ. Хорошо? - (Александр) Анатолий Григорьевич, еще, извините. Тут вот информация. Мы отправили повторное письмо, копию вот этого письма, опять пошло лично вам. Мы вот отправили это буквально вчера. Вот мне сейчас помощники подсказывают, кстати, отправили вчера. Так что, вот. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Тогда фамилию назовите мне вашу. - (Александр) Кислицин, Кислицин фамилия, компания «Транспортные технологии», письмо 058 тт от 8 апреля 2008. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Все, записали. Извиняюсь, Александр, потому что очень много звонков, поэтому. - (Александр) Спасибо большое, надеемся на вас, на вашу честность, принципиальность, спасибо большое. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Спасибо, всего доброго, до свидания. - (Александр) До свидания. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Давайте следующий звонок. Давайте следующий звонок. Да, слушаю вас. - (Третьяков Валентин Александрович) Алле, здравствуйте. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да, добрый день. - (Третьяков Валентин Александрович) Я Третьяков Валентин Александрович, город Воронеж. Мы хотели бы задать вопрос относительно судов. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Как вас зовут? - (Третьяков Валентин Александрович) Валентин Александрович. Просто в 98 году нам приняли решение снести второй этаж, уже готового дома, в котором мы проживали. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Частный дом? - (Третьяков Валентин Александрович) Да, дом частный. Мы несколько раз обращались, мало того, что мы дошли до Верховного суда, в Верховном суде Жульков, просто не стали читать наши доводы. Потом мы пытались обратиться как в суд, так и к приставам. Чтобы они хотя бы разъяснили, как нам это сделать, с этим домом, в котором мы живем. Потому что в решении сказано снести второй этаж. А крышу не трогать (нер) и полностью подведены все коммуникации. Мы уже не знаем, куда обращаться, и постоянно нас приставы преследуют по поводу «снесите второй этаж». Принуждают. А сами они не знают, как это сделать, и нам не могут довести. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) А вы обращались в суд, который выносил решение, чтоб они разъяснили это решение? - (Третьяков Валентин Александрович) Мы обращались, судья сказал, что и так все понятно, все готово к выполнению. У нас еще трое несовершеннолетних детей, они живут в этом же доме, и просто-напросто нас шпыняют из угла в угол. И мы пытаемся отбиться от штрафов, которые на нас налагают. Но мы готовы выполнить, но никто не знает, как это сделать. Вот как нам поступить в этой ситуации? - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вы знаете, ситуация очень непростая. Прежде всего, если есть решение суда, вы сами понимаете, что решение суда надо исполнять. Другой вопрос, что, конечно же, в силу той ситуации, в которой вы оказались, с несовершеннолетними детьми, я бы все-таки вам посоветовал, есть возможность по закону на уровне исполнения непосредственно решения суда, я имею ввиду, судебными приставами-исполнителями, можно, в принципе, подписать мировое соглашение. Поэтому вам, может быть, все-таки еще раз вернуться и пообщаться с органами власти на местах, да, органами муниципального образования, какой у вас там город. - (Третьяков Валентин Александрович) Извините, здесь получается просто не органы власти, а просто соседи. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Ну вот, тем более, еще сложнее ситуация. Я понимаю, я сейчас не вникаю, я понимаю, что там может быть есть какие-то на самом деле нарушения. А скажите мне, пожалуйста, вы получали решение на строительство дома от органов власти? - (Третьяков Валентин Александрович) Да, мы полностью зарегистрировали проект. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вы были бы не…, у вас было разрешение строить этот дом, да? - (Третьяков Валентин Александрович) Да. Был разработан проект, подписан главным архитектором, но спустя год оказалось… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вам разрешение было на строительство? - (Третьяков Валентин Александрович) Да, было. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Ну, тогда подавайте претензию к органам власти, потому что они дают разрешение на строительство, вы строите это все, а потом соседи предъявляют иск в суд и по суду вас заставляют сносить этот дом. Поэтому вот давайте, потому что времени нет, я не готов никак по существу. Я вам предлагаю все-таки каким-то образом попытаться договориться. Если договориться вам не удастся, вам придется исполнять решение суда. Другой вопрос, как исполнять решение суда, это правильный вопрос. Напишите письменно в суд, и суд вам письменно ответит, почему вам не хочет разъяснить решение суда. - (Третьяков Валентин Александрович) Понятно. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вот только таким образом, потому что в противном случае можно дело дальше как бы обжаловать по существу. Но вы же сказали, что вы уже прошли все эти инстанции. Все-таки обратитесь с заявлением. Пусть суд вам разъяснит, как исполнять решение суда. Либо пусть судебные приставы обращаются в суд. - (Третьяков Валентин Александрович) Вот мы сейчас обратились к судебным приставам, чтобы они нам в очередной раз попытались разъяснить, и вот дальше будем уже обращаться в суд или по второму кругу… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да. И если уж совсем будет тяжело, вы пишите. Ну, я вам уже сказал, что у нас, конечно, сложная ситуация, здесь очень много обращений. Поэтому я вам желаю удачи, извините, просто очень много звонков. - (Третьяков Валентин Александрович) Большое спасибо. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Всего доброго, до свидания. Спасибо. Давайте следующий звонок, а потом вернемся к вопросам. - (Женщина 1) Алло. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да, слушаю вас. - (Женщина 1) Здравствуйте. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Здравствуйте. - (Женщина 1) У меня такой вопрос к вам, Кучерена Анатолий Григорьевич. Послушайте, пожалуйста. Мой муж Ибрагимов Багалдин Хабибулаевич по решению Кировского суда города Махачкала обследовался в Институте имени Сербского с 31 мая по 20 марта 2007 года. Заключением экспертизы признан невменяемым, и нуждается в принудительном лечении в психиатрическом стационаре специализированного типа. 27 мая Кировский суд города Махачкалы вынес Постановление об освобождении от наказания и заключении в психиатрическом стационаре специализированного типа. Это Постановление имеет законную силу. По сегодняшний день Мой муж Ибрагимов Багалдин содержится в ИК 2 УВСИНа города Махачкалы по республике Дагестан. Что еще нужно для того, чтобы его отправили на лечение и освободили от наказания? В Дагестане скажите, почему не действует Российскуое законодательство… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вы знаете, что нужно? Нужна персональная ответственность того человека, который держит его в тюрьме, не направляет его в больницу. Его персональная, может, наступит только тогда, когда вы дадите фамилию или сами напишете в прокуратуру и укажете конкретное должностное лицо, которое нарушает закон. - (Женщина 1) А вы знаете, мы писали. И в прокуратуру писали, и дело находилось в Верховном суде. И опять-таки Верховный суд вынес решение, вот буквально позавчера, чтобы пересмотрел опять это Кировский суд. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вот подождите. Я исходил из того, что вот есть такое решение. Есть решение о том, что он признан невменяемым. - (Женщина 1) Есть, да. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вот это решение надо исполнять. Дальше можно обжаловать в порядке надзора, но если такое решение принято принципиально, что он признан невменяемым, его должны отправить в соответствующий тип больницы. - (Женщина 1) Куда обращаться, объясните. И в УВСИН писали, и в Москву писали, и в прокуратуру нашу и московскую мы писали и обращались… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Так. Скажите мне тогда фамилию, у нас пишется, да? Есть возможность… Вы фамилию назвали, и где содержится, в каком изоляторе? - (Женщина 1) Содержится в ИК 2 УВСИНа город Махачкала, поселок Загороди Шамхал. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Хорошо. Давайте я тогда после сегодняшнего эфира, я тогда свяжусь с директором филиала службы исполнения наказания, и выясню, что происходит. Хорошо? - (Женщина 1) А ответ как я могу узнать тогда? - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Ну, я думаю, что если там вопрос разрешится положительно, то вы его сразу узнаете. Мне просто нужно понимать, что на самом деле происходит. Есть ли у Федеральной службы исполнения наказания, есть ли у них решение о том, что он признан невменяемым, потому что решение принимает суд. Дело в том, что судебная психолого-психиатрическая экспертиза, она может принять такое решение, но дальше суд принимает решение. - (Женщина 1) Решение суда есть от 27 мая Кировского. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Тогда может быть по факсу это решение суда как-то. Я не знаю, как вы можете отправить по факсу. - (Женщина 1) А может, вы сами с ними соединитесь, Кучерена Анатолий Григорьевич? - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Вы запишите телефон, мне отправьте решение суда 221-83-61. - (Женщина 1) 221-83-61. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Поскольку я считаю, что у вас там экстренная ситуация. Если там на самом деле так и есть, как вы сказали, то будут предприняты меры, чтобы его как можно быстрее отправили в больницу. Спасибо. Все. Времени нет, извините. Давайте еще один звонок. Да, слушаю вас. - (Любовь Сидоровна) Кучерена Анатолий Григорьевич, здравствуйте. Это Уфа, Любовь Сидоровна. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Как вас зовут? - (Любовь Сидоровна) Любовь Сидоровна, 72 года. Мы посылали вам на форум Маяка и на ваш личный форум такое сообщение о наших проблемах. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Очень коротко только. - (Любовь Сидоровна) Хорошо. Мы подавали жалобу на решение суда первой инстанции по переделу права собственности. Значит, суд вынес решение в нашу пользу, указав, значит, что нарушены материальные и процессуальные права. Значит, передано дело на рассмотрение снова в другой суд. В этом суде мы участвовали в качестве третьих лиц и понесли расходы, значит, по надзору и по защите своих прав как третьи лица. Можем ли мы взыскать эти расходы с ответчика, который, подавая иск, обманул суд. Знал о том, что автомобиль арестован, на который был наложен арест нашей судьей, первой инстанцией, и этот суд вынес решение в его пользу. И вот мы отсудились. Но вторично вот суд рассмотрел, и оставил как бы дело без рассмотрения, так как истец не являлся на суд. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Любовь Сидоровна, если вы передавали нам этот вопрос на форум, и в том числе, на мой сайт, то я его сегодня посмотрю. Потому что теоретически я вам скажу, что, конечно, судебные расходы можно взыскать, но в данном конкретном случае я должен прочитать фабулу вашего обращения в мой адрес. - (Любовь Сидоровна) Да. И знаете, нам вот отказал этот районный снова суд, мировой суд нам как бы присудил, а районный суд по его апелляции отказал. Но вот все там подробно написано. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Давайте, если вы там написали, чтобы нам время не тянуть, я посмотрю, и мы вам сразу ответим. Хорошо? - (Любовь Сидоровна) Письменно ответьте, а то мы находимся в заколдованном кругу, понимаете? - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Спасибо, я обещаю, что я посмотрю и вам отвечу. Спасибо. Всего доброго. До свидания. Давайте вопросы, еще очень много вопросов приходит на электронный адрес. Так. Еще звонок? - (Татьяна Антоновна) Алло. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Ну, давайте. Да. Хорошо. - (Татьяна Антоновна) Алло. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да, слушаю вас. - (Татьяна Антоновна) Кучерена Анатолий Григорьевич, здравствуйте. Меня зовут Татьяна Антоновна, я из города Белокуриха Алтайского края. Вы у нас бывали, помнится. Защищали Щербинского… Помните водителя, который с Евдокимовым столкнулся? - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да, я приезжал, я Щербинского защищал у вас. - (Татьяна Антоновна) Да, да, вот я и говорю, вам эта местность должна быть знакома. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Конечно. Я очень люблю эту местность, и даже готов приехать еще раз, просто времени нет. - (Татьяна Антоновна) Вот поэтому мы вам и звоним. Кучерена Анатолий Григорьевич, у нас вопрос очень серьезный и очень большой, очень обширный. Мы вам по электронному адресу, который был указан, тему нашу сбросили. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) А на какой адрес? Сюда нам в палату, да? - (Татьяна Антоновна) Да. Вот этот, который на горячей линии был указан, мы туда сбросили. Значит, в двух словах, если, у нас следующий вопрос. У нас интересы муниципального образования города Белокуриха по распоряжению землями населенный пунктов, сталкиваются с интересами Российской Федерации по распоряжению землями природоохранной территории. Которые на сегодняшний день не разграничены, не зарегистрированы, не прошли кадастрового учета, в реестрах не значатся… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Татьяна Антоновна, вы написали это в письме? - (Татьяна Антоновна) Все подробно, Кучерена Анатолий Григорьевич. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Хорошо. Чтобы нам время просто не терять, если вы написали, вот рядом со мной помощники сидят, мы все зафиксировали, и я по возможности вам отвечу. Хорошо? - (Татьяна Антоновна) Хорошо. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Спасибо, всего доброго. - (Татьяна Антоновна) Нам как можно с вами связаться, чтобы ну как бы… - (Кучерена Анатолий Григорьевич) У вас же есть электронный адрес обратный, поэтому мы вам обратно отправим. Хорошо? - (Татьяна Антоновна) Хорошо. Ждем вас в гости, Кучерена Анатолий Григорьевич. - (Кучерена Анатолий Григорьевич) Да. Всем привет, постараюсь. До свидания. Всего доброго, счастливо. Давайте все-таки вернемся к вопросам, которые приходят, потому что очень много вопросов. Значит, Владимир Лынов и Евгений Носов, город Шатура: «Скажите, в каком суде можно найти управу на сотрудника МВД, совершающего противоправные действия в отношении предпринимателей? У нас в Шатурском районе у коммерсанта отбирают фирму при попустительстве милицейского начальства. Где искать управу на коррумпированные правоохранительные органы?» Уважаемый Владимир и Евгений, если вот эти факты подтвердятся, о который вы здесь указываете, и вам известно, что начальник вот именно Шатурского района или кто он там, непосредственно попустительствует этому или занимаются поборами какими-то, дайте нам эту информацию. Обещаю вам, что доведу до министра внутренних дел и покажу эти факты. Мы сегодня стонем, вся страна стонет от разговора только о том, что коррупция, коррупция, коррупция… Все это происходит на наших глазах, и вся это беда, конечно, в человеческой природе. Если у нас факты будут, мы готовы помочь вам разобраться в этом, потому что… особенно когда речь идет о том, что забирают бизнес, отбирают бизнес. Дайте нам эти факты. И адрес указан… я, конечно, понимаю, что я не могу вас заставлять писать это в наш адрес или в адрес прокуратуры, но вам решать, иначе мы никак эту проблему не снимем. Это все пока только разговоры. Нам нужны факты. Спасибо. Так. Никита Лесников: «Прокуратура долгое время показывает неэффективность своей работы. Многие громкие заказные убийства до сих пор остаются нераскрытыми, хотя сообщения о том, то расследование по этим делам продвигается, мы слышим часто. Как вы оцениваете работу следственного комитета? Может ли этот орган навести порядок в стране по борьбе с коррупцией?» Уважаемый Никита, тема очень актуальная, и тема очень больная и очень щепетильная. Я абсолютно разделяю вашу тревогу по поводу того, что мы слишком много говорим о работе или о том, как у нас раскрываются те или иные заказные преступления, а если честно сказать, то информации мало вообще по поводу раскрытия тех или иных заказных убийств. Хотя должен сказать, что в последнее время, конечно, прокуратура достаточно эффективно работает в плане раскрытия громких дел. Но что касается, у вас вопрос еще есть по поводу следственного комитета. Я вам скажу собственную позицию. Я бы пока не торопился, наверное, делать какие-либо выводы по поводу работы следственного комитета, потому что изменения в законодательстве произошли буквально недавно. Я знаю о том, что существуют разные мнения и разные позиции, я вам скажу о своей, личной позиции. Я абсолютно убежден в том, что сегодня надо создавать единый следственный комитет, единый. Сегодня надо убрать порочную практику, когда следователи командуют дознавателями. Сегодня в этом направлении надо наводить порядок. И соответственно, в работе судебной системы. Очень и очень много жалоб и очень много вопросов к нам поступает, и поверьте мне, что без вас мы ничего не решим. Вот сказано о том, что занимаются поборами, кто-то кого-то покрывает. Дальше что? Что я могу сделать как председатель комиссии? Ничего. Я могу только сослаться на то, что написано здесь, и больше ничего. Поэтому, конечно, прежде всего - это персональная ответственность должностного лица, персональная ответственность. И могу вам сказать, что в ближайшее время буквально будет принят ряд серьезных изменений в действующее законодательство, в том числе изменения, связанные и с борьбой с коррупцией и с многими-многими другими направлениями. Поэтому в любом случае я считаю, что одними законодательными актами, законами мы эту проблему разрешить не сможем. Нужно естественно в обществе проводить, в том числе и профилактическую работу. Но вы понимаете, что без граждан, без общества эту проблему, проблему коррупции, проблему других важных вопросов, которые затрагивают нас с вами, мы не разрешим. Спасибо. Извините, просто много риторики. Давайте. Слушаю вас. - (Мэри) Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, у меня вопрос такой.
жүктеу/скачать 0.58 Mb. Достарыңызбен бөлісу:
|