Интервью с топ-трейдерами Джек Д. Швагер москва диаграмма 2004 ббк65. 241 Шзз перевод с английского


Думаю, что ваш подход к инвестированию в акции можно по праву назвать индивидуалистским и оригинальным. Как Вы впервые при­шли к своей концепции торговли?



бет17/33
Дата18.07.2016
өлшемі2.04 Mb.
#208376
түріИнтервью
1   ...   13   14   15   16   17   18   19   20   ...   33

Думаю, что ваш подход к инвестированию в акции можно по праву назвать индивидуалистским и оригинальным. Как Вы впервые при­шли к своей концепции торговли?

Я прошел тем же путем, что и большинство трейдеров. Подписался на не­сколько инвестиционных бюллетеней, большая часть которых была не слиш­ком хороша. Я убедился в том, что теории, рекомендующие покупать низкокотируемые акции или акции с малым значением показателя «цена/при­быль» (Р/Е), недостаточно обоснованны.



Когда Вы впервые нащупали действенный подход?

Еще в 1959 году, когда я изучал опыт тех, кто особенно преуспевал на рын­ке. В то время фонд Дрейфуса был совсем маленьким и распоряжался пример­но 15 миллионами долл. Джек Дрейфус, управлявший фондом, по своим результатам вдвое превосходил всех своих конкурентов. Поэтому я раздобыл копии их проспектов и квартальных отчетов и отметил на графиках, где имен­но они купили каждую из своих акций. Всего таких ценных бумаг было боль­ше 100, и, упорядочив их, я сделал свое первое настоящее открытие: не отдельные, не многие, а абсолютно все акции были куплены, когда цены на них достигали нового максимума.

Поэтому первое, что я узнал о том, как добиться большей результативнос­ти, — это не покупать акции, которые близки к своим минимумам, а покупать те, что выходят из длительной консолидации и начинают устанавливать более высокие максимумы по сравнению с предыдущим ценовым основанием. Ведь если вы стараетесь уловить начало крупного движения, то нечего терять впу­стую шесть-девять месяцев, инвестировав в акцию, идущую в никуда.

Я анализировал лучшие акции рынков последних лет и пытался найти та­кие характеристики, которые были бы общими у этих акций до того, как они



236 Уильям О'Нил

стали лидерами. При этом я не ограничивался такими традиционными показа­телями, как Р/Е, а изучал множество характеристик, при помощи которых можно было бы смоделировать реальные процессы.



Не могли бы вы описать свою модель выбора выигрышных акций?

Я пользуюсь легко запоминающейся аббревиатурой CANSLIM. Каждая ее буква соответствует одной из семи основных характеристик начального пери­ода обращения акций-лидеров непосредственно до того, как они мощно пошли вверх.

Буква «С» обозначает текущую доходность акции (current earnings per share). Доходность за текущий квартал самых прибыльных акций до того, как эти акции начинали сильно расти, увеличивалась в среднем на 70 процен­тов по сравнению с тем же кварталом предыдущего года. Не перестаю удив­ляться тому, что многие частные инвесторы и даже менеджеры пенсионных фондов покупают простые акции с неизменной или падающей доходностью за текущий квартал. С какой стати акция с низким текущим доходом пойдет вверх? Если, как показали наши исследования, самые прибыльные акции давали боль­шой рост доходности до резкого подъема в цене, то почему нужно ограничи­ваться более скромной доходностью? Поэтому наше первое правило рекомендует выбирать те акции, квартальная доходность которых растет ми­нимум на 20-50 процентов в год.

Буква «А» в нашей формуле обозначает годовую доходность на акцию (annual earnings). Наши исследования показали, что темп роста совокупной доходности за предыдущий пятилетний период у самых прибыльных акций на начальном этапе их обращения составлял 24 процента. В идеальном случае годовая доходность на акцию должна прирастать ежегодно.

Именно уникальное сочетание стабильной текущей доходности с высоким ростом средней доходности является тем, что создает первоклассную акцию. Рейтинг EPS, который публикуется в «Investor's Daily», комбинирует в себе рост доходности на акцию за последние два квартала в процентах со средней доходностью в процентах за последние пять лет и соотносит между собой все отслеживаемые нами акции. Ранг EPS, равный 95, означает, что по текущей и предыдущей доходности (за последние пять лет) компания превосходит 95 процентов всех остальных компаний.

Буква «N» в нашей формуле — это наличие какой-либо новизны. «Новизна» может относиться к изделию или услуге, нововведениям в отрасли или к новому руководству. Результаты наших исследований показали, что 95 процентам ли­деров рынка свойственна некая новизна, попадающая в одну из перечисленных



Уильям О'Нил 237

категорий. Новизной также считается новый ценовой максимум акции. Прово­дя семинары, мы обнаружили, что 98 процентов инвесторов не готовы покупать акцию на новом максимуме. Но в том-то и состоит один из великих парадоксов рынка акций, что кажущееся чрезмерно высоким обычно поднимается еще выше, а то, что кажется слишком низким, опускается еще ниже.

Буква «S» в нашей формуле обозначает количество акций в обращении. Капитализация 95-ти процентов акций из числа тех, которые по нашим дан­ным были наилучшими, в период своего максимального роста не превосходи­ла 25 миллионов долей. Средняя капитализация по всем этим акциям составляла 11,8 миллиона долей, а ее медиана равнялась лишь 4,6 миллиона. Многие институциональные инвесторы сами создают себе препятствия, огра­ничиваясь покупкой акций только высоко капитализированных компаний. Тем самым они автоматически исключают некоторые компании с наилучши­ми показателями роста.

Буква «L» в нашей формуле обозначает статус акции по шкале «лидер-от­стающий». Показатель относительной силы (relative strength) 500 лучших акций за период 1953-1985 гг. в среднем равнялся 87 до того, как они начали действительно сильно расти. [Показатель относительной силы характеризует поведение цены данной акции по сравнению с прочими акциями за последние 12 месяцев. Например, относительная сила, равная 80, означает, что за после­дний год данная акция была лучше 80 процентов всех остальных акций.] Отсю­да вытекает второе основное правило выбора — нужно отбирать акции-лидеры, обладающие высоким значением относительной силы, и избегать отстающих акций. Я обычно покупаю лишь такие акции, у которых значение относитель­ной силы выше 80.

Буква «I» в нашей формуле обозначает институциональную поддержку. Институциональные покупатели — это, безусловно, самый крупный источник спроса на акции. Лидирующие акции обычно пользуются институциональной поддержкой. Хотя такая поддержка в определенных пределах и желательна, ее избыток вреден, ибо может приводить к крупным продажам, когда у компании или на рынке в целом что-то не заладится. Именно поэтому акции с наиболее широкой институциональной поддержкой могут оказаться не лучшими. К тому времени, когда высокая результативность компании настолько очевидна, что ее акциями владеют почти все институциональные участники рынка, покупать эти акции, скорее всего, уже поздно.

Буква «М» в нашей формуле обозначает рынок. Движение в одном и том же направлении трех из четырех акций приводит к заметной подвижке рыноч­ных индексов. Именно поэтому нужно научиться выявлять признаки образо­вания вершины рынка на основе анализа дневных цен и объема.



238 Уильям O'llim

В любой данный момент времени требованиям системы CANSLIM будет отве­чать менее 2 процентов всего рынка акций. Такая строгость формулы не случай­на, ибо нужно отобрать только самые лучшие акции. Что предпочтет, например, тренер при наборе игроков в бейсбольную команду: набрать просто хороших бом­бардиров или всё же постараться заполучить как можно больше лучших?



С таким строгим отбором акций у вас, наверное, высока доля выиг­рышных сделок?

В целом за прошедшие годы около двух третей купленных мной акций были проданы потом с прибылью. Но, как выяснилось, лишь одна-две акции из каж­дых десяти стали действительно первоклассными.



Большинство показателей вашей системы CANSLIM, например EPS, отбирают акцию до ее подъема к новому максимуму. Не лучше ли просто купить акцию, когда она еще формирует основание, а не дожидаться, пока она пойдет к новой вершине?

Проблема не в том, чтобы предвосхитить прорыв от основания, которого может и не произойти. Можно покупать и слишком рано, и слишком поздно. Главное — купить тогда, когда вероятность потери минимальна. Если поку­пать в основании, где акции обычно подвержены 10-15-процентным колеба­ниям, то можно легко вылететь из позиции. Но если я покупаю точно в нужный момент, то падение акции обычно уже не превзойдет 7 процентов ее цены — уровня моего максимального стоп-приказа.



По вашим словам, первоклассные акции имеют высокие значения относительной силы — 80 и выше. Большая относительная сила — это, конечно, хорошо. Но не бывает ли она чрезмерной? То есть если она равна, допустим, 99, то не говорит ли это о том, что акция перекуп­лена и вероятна резкая коррекция?

Для того чтобы судить об этом, нужно посмотреть на график курса акции. Дело не в том, как велика относительная сила, а, скорее, в том, как далеко ушли цены от своего самого последнего основания. Акции с высокой относи­тельной силой покупают тогда, когда они только начинают подъем после нор­мального периода формирования основания. В частности, я обычно не покупаю акцию с высокой относительной силой, если она уже более чем на 10 процен­тов поднялась над предыдущим основанием.



Уильям O'Hiut

Наличие параметра «М» в системе CANSLIM разумно, ибо и немно­гих акций достаточно, чтобы спровоцировать медвежий рынок в целом. Однако в теории это выглядит проще, чем на практике. Как, например, вы отличаете вершину рынка от обычной коррекции бычьего рынка?

Вершины рыночных индексов образуются лишь одним из двух способов. Первый — когда индекс достигает нового максимума при низком объеме. Это говорит о том, что на данном уровне спрос на акции низок и что этот подъем неустойчив. Второй — когда объем торгов несколько дней растет при незна­чительном или отсутствующем росте цен закрытия. Во втором случае, при последующем развороте может и не быть прироста объема, так как распреде­ление произошло на подъеме.

Направление движения рынка можно определить и другим способом, на­блюдая за поведением акций-лидеров. Если акции, лидировавшие на бычьем рынке, начинают проседать, то это серьезный признак состоявшегося разво­рота. Другой важный фактор, который не следует упускать из виду, — это учетная ставка ФРС. Обычно после того, как она повышается в два или в три раза, на рынке начинаются осложнения.

Полезным индикатором вершины рынка иногда может служить дневная линия роста/падения. [Линия роста/падения — это график разности общего числа выросших и упавших за день акций на Нью-Йоркской фондовой бирже.] В этом случае линия роста/падения часто отстает от рыночных индексов, когда они уже поднялись до новых максимумов, и не достигает своих более ранних вершин. Это означает, что в подъеме участвует уже меньшее число акций.



Если вы считаете, что рынок в целом вступил в медвежью фазу, то посоветовали бы вы открыть короткие позиции или только ликвиди­ровать длинные?

Обычно я не советую заниматься короткими продажами непрофессиональ­ным трейдерам. Короткая продажа — дело рискованное. Сам я получил значи­тельную прибыль от коротких позиций лишь на двух из последних девяти медвежьих рынков.

Играть на понижение акции лишь из-за того, что ее цена кажется слишком высокой, не следует. Задача состоит не в том, чтобы продать на вершине, а в том, чтобы сделать это вовремя. О короткой продаже индивидуальных акций можно подумать только после того, как рынок в целом продемонстрирует при­знаки вершины. Лучшая графическая модель для короткой продажи такова: начав подниматься от третьей или четвертой впадины, акция останавливается.

240 Уильям O'Hwi

Далее должно последовать падение ниже предыдущей впадины при повышен­ном объеме. За первым серьезным прорывом уровня впадины обычно следуют несколько попыток отката вверх. Прежняя впадина станет теперь зоной со­противления — все инвесторы, купившие в этой области, несут потери, и мно­гие из них охотно вышли бы из рынка почти при своих. Поэтому откаты к прорванным впадинам являются хорошими временными ориентирами для ко­ротких продаж.



Создает ли фактор неограниченного риска при коротких прода­жах какие-то особые сложности?

Для меня — нет, поскольку я никогда не иду на неограниченный риск. Если короткая позиция оборачивается не в мою пользу, то я выхожу из рынка после потери первых 6-7 процентов. Прежде чем играть на понижение какой-либо акции, нужно решить, по какой цене закрывать эту позицию в случае потерь.



Кроме системы CANSLIM, определяющей выбор акций, важную роль в общей стратегии, очевидно, играет контроль над риском. Рас­скажите, пожалуйста, подробнее об этом аспекте торговли.

Я считаю плохими все акции, кроме тех, которые растут в цене. Когда они, наоборот, падают, приходится спешно пресекать потери. Секрет успеха на рынке акций не предполагает, что трейдер вообще не должен ошибаться. На самом деле вполне можно выиграть, даже будучи правым только в половине случаев. Главное — терять минимум денег на ошибках. Я взял себе за правило никогда не терять более 7 процентов на любой купленной акции. Если акция упадет на 7 процентов от цены покупки, то я автоматически продам ее по ры­ночной цене без каких-либо раздумий и колебаний.

Конечно, кто-то скажет, что данную акцию продавать нельзя, ибо это при­несет убыток. Но если цена акции упала ниже покупной, то продажа, как тако­вая, убытка не даст — он уже есть. Сохранение убыточной позиции является самой серьезной ошибкой большинства инвесторов. Люди просто не понима­ют, насколько важно быстро пресекать потери. Если не придерживаться та­ких правил, как, например, отсечение потерь на уровне 7 процентов, то на медвежьих рынках, вроде имевших место в 1973-1974 годах, можно потерять 70-80 процентов своего капитала. Я знаю людей, разорившихся в подобных ситуациях. Если трейдер не готов пресекать потери до минимума, то ему, веро­ятно, не следует покупать акции. Ведь не станет же он управлять автомобилем без тормозов?

Уильям О'Нил 241

В своей книге я привожу одну историю, которую позаимствовал у Фреда Келли — автора книги «Почему вы выигрываете или проигрываете» (Fred C.Kelly; «Why You Win or Lose»). Эта история — лучшая из известных мне иллюстраций того, как типичный инвестор пытается отсрочить решение о про­даже. Некто соорудил ловушку для индеек, состоявшую из большого ящика с откидной дверцей, к которой вела приманивающая дорожка из кукурузных зерен. К дверце была прикреплена длинная веревка, дернув за которую, мож­но было эту дверцу захлопнуть. Наш птицелов так и делал, когда в ящике соби­ралось достаточно много птиц. Но снова открыть дверцу с помощью веревки было уже нельзя. Для этого приходилось возвращаться к ящику и, значит, распугивать индеек, которые прогуливались вокруг.

Однажды в ловушку забрела дюжина индеек. Потом одна выбралась, и их осталось одиннадцать. «Надо было дернуть за веревку, пока их было двенад­цать, — подумал ловец. — Но, возможно, ушедшая индейка еще вернется». И он решил подождать. Пока он ждал возвращения двенадцатой индейки, из ло­вушки выбрались еще две птицы. «Мне следовало бы удовлетвориться один­надцатью индейками, — подумал он. — Если хоть одна из них вернется, я тут же захлопну ловушку». Пока он продолжал ждать таким образом, ловушку покинули еще три индейки и так далее. В итоге не осталось ни одной птицы. Ошибка птицелова состояла в том, что он никак не мог расстаться с надеждой на возвращение хотя бы части прежних индеек. Именно таково поведение ти­пичного инвестора, который не может заставить себя продать с убытком. Он продолжает надеяться, что акция вновь поднимется. Отсюда мораль: чтобы сократить свой риск на рынке акций, перестаньте считать индеек.

Итак, для выбора акции вы пользуетесь системой CANSLIM, а для выхода в случае ошибки — 7-процентным правилом. А как вы опре­деляете момент ликвидации выигрышной позиции?

Во-первых, пока акция имеет хорошие показатели, позицию надо сохра­нять. Как сказал Джесс Ливермор: «Большую прибыль не высчитывают, а вы­сиживают». Во-вторых, нужно уяснить, что продать точно на вершине все равно не удастся. Поэтому смешно убиваться, видя, что акция после того, как ты ее продал, поднялась еще выше. Цель состоит в том, чтобы получить от своих акций весомую прибыль, а не огорчаться из-за того, что цена продолжает рас­ти после вашего выхода из рынка.



В ваших публикациях принижается роль ряда показателей, кото­рые многие считают важными. К ним относятся Р/Е, дивиденды, ди-

242 Уильям O'Hwi

версификация и показатели перекупленности/перепроданности. Что, по-вашему, неверно в трактовке этих показателей с позиций здравого смысла? Начнем с показателя Р/Е.

Абсурдно считать акцию недооцененной, если она продается при низком значении Р/Е. Наши исследования выявили, что отнесение акции к числу луч­ших слабо коррелируется с величиной ее Р/Е. Так, у одних в начале крупного роста он составлял 10, у других — 50. По данным за тридцать три года наблю­дений (1953-1985), средний показатель Р/Е акций-лидеров в самом начале их роста равнялся 20, а у индекса Доу-Джонса за тот же период — 15. В конце фазы роста среднее значение Р/Е этих акций составило около 45. Это означа­ет, что тот, кто в прошлом не покупал акций с Р/Е выше среднего, автомати­чески лишил себя большинства самых лучших ценных бумаг.

Общая ошибка многих инвесторов состоит в том, что они покупают акцию уже только потому, что ее Р/Е кажется низким. А для того, чтобы Р/Е был низким, обычно есть очень весомые причины. Много лет назад, едва начав изу­чать рынок, я приобрел акции «Northrop» с четырехкратным превышением доходности. Впоследствии я с изумлением наблюдал, как доходность в итоге снизилась до двукратной.

Другая распространенная ошибка — продавать акции с высокими зна­чениями Р/Е. До сих пор помню, как в 1962 году один инвестор, влетев в брокерскую контору моего приятеля, уверенно заявил, что акции «Xerox» сильно переоценены, ибо они продаются с 50-кратным превышением доход­ности. И велел открыть короткую позицию по цене 88 долл. А затем эти акции, с учетом обратной поправки на проведенное дробление, выросли до 1300 долл.



А что вы скажете о дивидендах?

Между ценой акции и дивидендами по ней корреляции не имеется. Факти­чески чем выше дивиденды, которые выплачивает компания, тем хуже ее поло­жение, так как не исключено, что она вынуждена брать кредиты под высокие проценты, чтобы возместить средства, выплаченные в дивидендах. Держать падающие акции только из-за их дивидендов просто наивно. Ведь чистый до­ход от акции с дивидендом в 4 процента при падении ее цены на 25 процентов обернется 21-процентными потерями.



Ну, а индикаторы перекупленности/перепроданности?

Уильям О'Him 243

Их я почти не учитываю. В свое время у меня работал один известный спе­циалист по этим техническим индикаторам. Когда в 1969 году в самый разгар падения рынка я уговаривал портфельных менеджеров ликвидировать пози­ции по акциям и перейти в наличность, этот специалист уверял их, что прода­вать уже поздно, потому что его индикаторы указывают на сильную перепроданность рынка. И вот с этой-то индикаторной «перепроданностью» падение рынка только ускорилось.



И последний пункт из списка атакуемых вами ценностей здраво­мыслия — это диверсификация.

Диверсификация — это страхование от неосведомленности. По-моему, лучше владеть немногими акциями и знать о них максимально много. Повы­шенная избирательность увеличивает шансы выбора наилучших бумаг. К тому же за этими акциями можно следить более внимательно, что важно для конт­роля над риском.



Сколько же акций вы бы посоветовали держать одновременно сред­нему инвестору?

При капитале в 5000 долл. разумно держать акции одного или двух наиме­нований, при 10000 — трех или четырех, при 25000 — четырех или пяти, при 50000 — пяти или шести, при 100000 долл. и выше — шести или семи наиме­нований.



Есть ли еще какие-либо серьезные общие заблуждения помимо упомянутых?

Большинство инвесторов считают графики надувательством. И только 5-10 процентов разбираются в них. Даже многие профессионалы ничего не смыслят в графиках. Но инвестор без графиков — это как врач, не использу­ющий рентген и ЭКГ: обходиться без них просто глупо. Графики дают цен­ные сведения о происходящем, добыть которые другими способами нелегко. С их помощью можно методично отслеживать огромное количество различ­ных акций.



Ранее вы упомянули об использовании объема в качестве индика­тора разворота рыночных индексов. Вы используете объем в этом ка­честве и при торговле индивидуальными акциями?

244 Уильям О'Нил

Объем торговли акцией — это мера спроса и предложения. Если акция начинает двигаться к новой вершине, то объем должен возрасти минимум на 50 процентов по сравнению со среднедневным уровнем последних месяцев. Высокий объем в ключевой точке — это ценнейший признак того, что рынок готов двинуться дальше.

Объем можно использовать и в обратной ситуации. Когда цены после подъе­ма входят в зону консолидации, объем должен сильно падать. Иными словами, на рынок должно поступать очень мало предложений о продаже. Период кон­солидации обычно подразумевает падение объема.

Как вы справляетесь с полосой потерь?

Полоса потерь, в которой нет вашей вины, говорит о возможном ухудше­нии положения всего рынка. В случае пяти-шести чистых проигрышей подряд лучше отступить и задуматься, не пора ли выйти из рынка.



Параметр «М» системы CANSLIM подчеркивает, как важно быть вне рынка во время крупных медвежьих фаз — по крайней мере в длинных позициях. В то же время большинство взаимных фондов в силу самой своей природы сохраняют крупные позиции в акциях как на бычьих, так и на медвежьих рынках. Значит ли это, что вы считае­те вложения во взаимные фонды неэффективными?

Вы будете удивлены, но я считаю эти фонды превосходными объектами для инвестирования. По-моему, каждый должен иметь собственное жили­ще, недвижимость, а также инвестиции в акциях или во взаимном фонде. Только так можно получить весомый доход помимо заработной платы. Про­блема в том, что, несмотря на их замечательные инвестиционные качества, мало кто знает, как с ними работать. Ключ к успешному инвестированию во взаимные фонды — умение ждать без рассуждений. Если уж вкладывать в фонд, то с расчетом лет на 15 или больше. Только тогда можно сделать по-настоящему большие деньги. Но для этого надо запастись терпением, что­бы переждать три, четыре или даже пять медвежьих рынков. Обычный прирост диверсифицированного фонда акций роста при бычьем рынке со­ставляет от 75 до 100 процентов, а спад при медвежьем — лишь от 20 до 30 процентов.



То есть вложения в фонд и в индивидуальные акции требуют со­всем разного подхода?

Уильям О'Нил 245

Да, совсем разного. В случае индивидуальной акции размещение стоп-при-каза просто необходимо, ибо никогда точно не предугадаешь, насколько глу­боко она может опуститься. Помню, как однажды я продал акцию за 100 долл., а она, в конце концов, упала до 1 доллара. Я даже не думал, что она может настолько упасть. И где бы я очутился, держись я за нее до конца? Одна такая ошибка — и на рынок уже не вернуться.

В случае взаимного фонда нужно, наоборот, переждать все медвежьи пе­риоды. Поскольку большинство этих фондов диверсифицируется на 100 и бо­лее наименований акций всего спектра экономики США, с ростом акций после медвежьего этапа поднимутся и фонды — то есть это почти неизбежно. К со­жалению, в медвежий период большинство людей в испуге решают переклю­читься на что-то другое, губя тем самым свой долгосрочный инвестиционный план. На самом деле, когда хороший диверсифицированный фонд роста резко падает, нужно покупать еще больше.

Выходит, люди в массе своей склонны относиться к фондам так, как следовало бы относиться к индивидуальным акциям, и наоборот, к акциям — как к фондам? То есть обычно они держатся за проиг­рышные позиции по индивидуальным акциям и, наоборот, ликвиди­руют вложения во взаимные фонды, если те резко падают.

Совершенно верно. Большая часть того, что люди делают на рынке под влиянием эмоций, ошибочно.




Достарыңызбен бөлісу:
1   ...   13   14   15   16   17   18   19   20   ...   33




©dereksiz.org 2024
әкімшілігінің қараңыз

    Басты бет