Интервью с топ-трейдерами Джек Д. Швагер москва диаграмма 2004 ббк65. 241 Шзз перевод с английского


Но почему тогда, несмотря на высокую доходность, некоторые ак­ции просто зависают?



бет19/33
Дата18.07.2016
өлшемі2.04 Mb.
#208376
түріИнтервью
1   ...   15   16   17   18   19   20   21   22   ...   33

Но почему тогда, несмотря на высокую доходность, некоторые ак­ции просто зависают?

Широкий рынок акций может быть слабым и сдерживать рост акции. Но как только это давление исчезает, акция просто взлетает.



А если с рынком все в порядке? Что тогда может сдерживать акцию?

Предубеждения. Люди могут не верить, что доходность и дальше будет ос­таваться столь же высокой, как раньше.



Чем еще вы пользуетесь при отсеивании акций кроме EPS и паде­ния доходности?

Очень важна относительная сила. [Относительная сила сопоставляет данную акцию со всеми остальными из числа анализируемых по величине из­менения их цен. Подробно см. интервью с О'Нилом.]



Какие значения относительной силы вы предпочитаете?

По крайней мере — выше 80, а еще лучше — выше 90. Но интуиция подсказывает мне, что, наверное...

«Она и так слишком выросла. Дальше расти просто некуда».

Ну, не то чтобы некуда. Мне кажется, что каждая акция, когда она достигает вершины, по определению обязана иметь высокую относи­тельную силу. Как вы избегаете случайных покупок на пике цены, если ограничиваете свой выбор только акциями с высокой относитель­ной силой?

258 Дэвид Райаи

Обычно мне это удается за счет того, что я начинаю отбор акций, методич­но исключая те, которые слишком удалились от основания. Очень часто ак­ции с высшей относительной силой продолжают лидировать на рынке в течение многих месяцев. Так, акции «Microsoft», стоившие 50 долл. при относитель­ной силе 97, в конечном итоге поднялись до 161 доллара.



Значит, по-вашему, чем выше относительная сила — тем лучше?

Да. Из двух значений относительной силы — 99 и 95 — я бы выбрал 99. А если относительная сила акции начинает падать, то я обычно расстаюсь с ней.



То есть вы учитываете не только саму величину относительной силы, но и ее тенденцию.

Конечно. Когда, например, показатель относительной силы начинает сры­ваться с восходящей тенденции, я настораживаюсь, даже если он остается много выше 80.



Правильно ли я понимаю, что при отборе исходной группы акций вы сначала учитываете EPS, а затем относительную силу?

Скорее, наоборот. Относительная сила не раз вырастала еще до публика­ции данных о высокой доходности.



Учитываете ли вы при отборе акций и относительную силу отрасли?

Да. «Investor's Daily» ранжирует отраслевые группы в диапазоне от 0 до 200. Обычно мне требуется, чтобы отраслевая группа была среди 50 лидеров.



Итак, вы определили относительную силу акции, ее EPS и относи­тельную силу ее отраслевой группы. Каков ваш следующий шаг?

Я выясняю число акций, находящихся в обращении, и отбираю те, у кото­рых оно не превышает тридцати миллионов штук, а еще лучше — всего от пяти до десяти миллионов. Акции с числом в обращении выше тридцати милли­онов более зрелые, они уже не раз проходили процедуру дробления. Это воп­рос спроса и предложения: при преобладании последнего на подъем акций нужно затратить гораздо больше денег.



Дэвид Райан 259

Что еще вы учитываете?

Мне требуется, чтобы у акции было достаточное количество институцио­нальных держателей, ибо они действительно толкают рынок вверх. Однако здесь нужно знать меру, поскольку чрезмерная институциональная поддерж­ка тоже ни к чему. На мой взгляд, доля поддержки взаимных фондов в интерва­ле 1-20 процентов была бы идеальной.



Есть ли другие важные факторы, которые учитываются при отборе акций?

Есть. Нужно, чтобы у компании была какая-то новинка, привлекающая внимание к ее акции. Например, компания «Reebok» выпустила кроссовки, «Compaq» покорила сногсшибательным портативным компьютером, а «Microsoft» опередила всех в программном обеспечении.



Не отсеет ли это большинство компаний, которые уже какое-то вре­мя находятся на виду?

Отсеет. Вы ведь не станете играть на акциях «General Electric», зная, что там обычно не происходит ничего действительно нового или оригинального? Правда, бывают и исключения. Например, «General Motors», которая после­дние пять лет фактически находилась в застое, теперь, похоже, исправляет положение.



Кстати, о «General Motors». Можно ли отнести к новизне их недав­нее обращение к высокому дизайну?

Можно. Но по-настоящему новое вы чаще найдете в начинающих иннова­ционных компаниях с хорошим ростом.



Мне представляется, что если просмотреть все 7000 акций, то сре­ди них должно быть немало таких, что подойдут по всем критериям.

Скорее всего, в среднем окажется лишь около семидесяти подходящих акций, так как удовлетворить всем критериям очень трудно. Затем я сокращу эти семьдесят примерно до семи.



Каким образом?

2бО Дэвид Райан

Я отберу те, что удовлетворяют абсолютно всем требованиям и к тому же имеют превосходную графическую модель основания. Кроме того, я учту по­ведение акции в прошлом. Например, удваивалась ли раньше ее цена? Многие из акций, которые я покупаю, вырастали до этого вдвое и втрое.



То есть из двух акций вы предпочтете ту, которая выросла вдвое, оставив в покое застрявшую на уровне основания?

Конечно. Ведь такой рост говорит о чем-то необычном, и если ситуация настолько благоприятна, то удвоение могло быть лишь началом и не исключе­но его повторение. Словом, я отбираю самые сильные акции как в смысле до­ходности, так и в техническом плане.



При таком крайне жестком отборе у Вас должна быть высокая доля выигрышных акций. Так ли это?

Нет, их лишь около половины, потому что я очень быстро избавляюсь от убыточных акций. Я отвожу на потери не более 7 процентов и обычно избав­ляюсь от убыточной акции намного раньше того. Я получаю прибыль всего от нескольких акций за год, которые удваиваются или утраиваются в цене. И эта прибыль легко окупает все мелкие потери.



Как долго вы обычно держите акцию?

Очень прибыльную — от полугода до года, среднюю — около трех меся­цев, а убыточную — меньше двух недель.



Вы намечаете ценовые ориентиры для покупаемой акции?

Нет. Обычно я жду, когда акция пойдет вверх, сформирует следующую впадину и затем опустится ниже нее. Вот тогда я закрываюсь.



Следует ли, на ваш взгляд, ограничиться только рыночными при­казами?

При вялом рынке, который колеблется и вверх, и вниз, можно выставлять лимитированный приказ. Но если вы действительно уверены, что акция силь­но вырастет — кстати, это должно быть единственной причиной для ее покуп-



Дэвид Райаи 2б1

ки — то незачем беспокоиться о восьмушках пункта. Просто покупайте ее. То же самое касается и медвежьего рынка. Если вы думаете, что акция упадет, то ее нужно просто продать.

Хороший урок использования рыночных приказов я получил в 1982 году, отложив покупку акции «Textone» до уровня 14,75 долл., когда они шли по 15 долл. На следующий день они подскочили на 1,5 пункта, и я не смог заставить себя купить их за 16,5 долл., если днем раньше мог бы сделать это за 15 долл. А она, в конце концов, дошла до 45 долл.

Один из элементов вашего торгового стиля — покупка акции на новом максимуме. Но разве ваши основные критерии отбора не позво­ляют сделать это гораздо раньше?

Иногда, возможно, позволяют. Но я стараюсь купить акцию в момент наи­большей вероятности заработать. Когда акция возвращается от нижней гра­ницы основания к верхней, оживает масса тех, кто купил вблизи максимумов и месяцами оставался в минусе. Часть этих людей будут рады выйти из рынка при своих, что создает сильное сопротивление сверху.



Значит, у акции, находящейся на новом максимуме, гораздо боль­ше простора для роста?

Конечно. Ведь впереди Вас нет никого, кто бы проигрывал и хотел выйти из рынка при первой же возможности. Все в выигрыше и все довольны.



Но оборотная сторона этого состоит в том, что, пока мы ожидаем прорыва к новым максимумам, рынок не раз откатится в торговый ко­ридор. Как вы избегаете таких ложных прорывов?

О многом можно судить по объему. Как только он удваивается, а акция движется к новому максимуму, значит, масса народа проявляет к ней интерес и покупает ее.



То есть объем становится очень важным фильтром против ложных прорывов?

Верно. Если акция движется в область новых максимумов, а объем возрас­тает лишь на 10 процентов, то меня бы это насторожило.



2б2 Дэвид Райан

Вы покупаете акцию в первый же день прорыва к новым максиму­мам или после того, как она закрепится около него в течение несколь­ких дней?

Стараюсь купить, как только акция выходит к новым максимумам.



Если вы покупаете акцию на новых максимумах, после чего она откатывается в коридор, то когда вы решаете, что прорыв был лож­ным? Например, представьте себе акцию, которая некоторое время котировалась в интервале 16—20 долл., а потом выросла до 21 долл. И вы купили эту акцию. Как вы поступите, если через два дня она вер­нется к 19 долл.?

На тот случай, если акция вернется в коридор, у меня есть правило: сокра­щать позицию не меньше чем на 50 процентов.



Если просто вернется в коридор? То есть будет чуть ниже верхней границы коридора? Или она должна углубиться в него на какую-то минимальную величину?

Нет, если акция просто снова войдет в коридор. В некоторых случаях после прорыва вверх акция может вернуться к верхней границе коридора, но не пере­сечь ее. Прекрасно — я сохраняю позицию. Но если верхняя граница составляла 20 долл., а акция откатывается до 19,75 долл., то я постараюсь продать минимум половину позиции, потому что акция не продолжила своего подъема. Часто, ког­да цена откатывается в коридор, она проходит и весь путь до его нижней границы. Если, как в нашем примере, акция упала с 21 долл. до 19,75 долл., то она, скорее всего, пойдет и ниже — до 16 долл. Поэтому нужно быстро пресечь потери.



Является ли откат цены в основание медвежьим сигналом с техни­ческой точки зрения?

Да. Акции должны быть прибыльными в первый же день их покупки. Фак­тически получение прибыли в первый же день является одним из лучших при­знаков того, что сделка будет выигрышной.



Пользуетесь ли вы таблицей из «Investor's Daily», где перечисля­ются все акции с наибольшим приростом объема по сравнению с их средними объемами за последние пятьдесят дней?

Дэвид Райаи 263

Да, я использую эти данные в качестве вспомогательного средства для вы­явления акций, которые вот-вот двинутся вверх.



А для того, чтобы проверить акции, которые вы уже отобрали?

И для этого тоже. После еженедельного отбора акций, интересных для меня в плане покупки, я иногда жду появления акции в этой таблице. Для меня это — сигнал к действию.



Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, как вы используете по­казатель объема.

Когда акция, которая некоторое время росла, начинает консолидацию, нужно убедиться в уменьшении объема. В его поведении нужно разглядеть нисходящую тенденцию. Если потом объем снова начинает расти, то это обыч­но означает, что акция готова к новому старту.



То есть уменьшение объема в фазе консолидации — это положи­тельный признак. Если вы видите, что объем по-прежнему остается очень высоким, то не начинаете ли вы подумывать о возможном разво­роте на вершине?

Верно, ибо это показывает, что многие освобождаются от данной акции. Повышение объема хорошо при прорыве вверх, а при консолидации нужно, чтобы он падал.



Какие еще сигналы объема вы отслеживаете?

Когда рынок, или акция, формирует основание, нужно убедиться в том, что выросший объем не сопровождается дальнейшим падением цены. Напри­мер, если индекс Доу падает сначала с 2200 до 2100 и до 2085 на следующий день, а затем закрывается выше при возросшем объеме, то это указывает на поддержку. Значит, на рынок приходит множество покупателей.



Критерии отбора акций, о которых вы рассказали, являются, по существу, методологией CANSLIM (УНила. [Определения см. в интер­вью с О'Нилом.] Дополнили ли вы подход (УНила чем-то своим?

Да. Я обнаружил, что большинство самых удачных сделок, рекомендован­ных нами, начиналось тогда, когда превышение цен над доходностью было мень-



264 Дэвид Райап

ше 30-кратного. По мнению О'Нила, величина Р/Е (цена/доходность) важ­ной роли не играет. А, по-моему, играет — в том смысле, что процент успеш­ных сделок по акциям с меньшими значениями Р/Е много выше.



Но, наверное, величина Р/Е не должна быть слишком маленькой?

Говоря об акциях с меньшими коэффициентами Р/Е, я имею в виду те акции, у которых эти показатели находятся между значением Р/Е индекса S&P 500 и его двукратной величиной. То есть, когда S&P 500 в пятнадцать раз превышает свою доходность, нужно стараться покупать акции с Р/Е в диапазоне от 15 до 30. Если вы начинаете сильно выходить за уровень двойно­го Р/Е для S&P 500, то вам потребуется более точный выбор момента для входа. Значит, вы неизбежно совершите несколько больше ошибок на акци­ях с более высокими Р/Е.



Следовательно, вы избегаете акций с высокими Р/Е?

Да, зачастую я так и поступаю. Самый прибыльный вариант — это когда вы находите акцию с устойчивой тенденцией роста доходности и такую, которая идет с таким же Р/Е, как у широкого рынка акций.



Если вы избегали акций с высоким Р/Е, то не помешало ли это улав­ливать подъем всей биомедицинской отрасли?

Здесь дело обстояло несколько иначе, ибо вся эта группа шла с высокими значениями Р/Е.



Значит, для новых отраслей нужно делать исключение?

Конечно, ведь эти правила не из тех, что требуют безоговорочного соблю­дения.



В 1980-е годы поведение рынка в основном осталось тем же, что и в 1970-е и 1960-е?

Да. Из года в год в ходу одни и те же типы акций. Поведение рынка совсем не изменилось. Возьмите какую-нибудь из самых прибыльных акций 1960-х и сравните ее с любым лидером 1980-х: их характеристики будут абсолютно оди­наковыми.



Дэвид Райап 265

Есть ли у Вас какие-либо соображения относительно игры на по­нижение?

Мне нужно побольше изучить этот вопрос и поднакопить практического опыта. Впрочем, для того чтобы выбрать акцию для игры на понижение, нуж­но обратить все те характеристики, о которых мы говорили. Вместо акций с хорошей историей роста нужно искать акции с плохими данными 5-летнего роста и падающей квартальной доходностью. Акция должна терять относи­тельную силу, прерывать восходящие тенденции и начинать серию новых ми­нимумов.



Не думаете ли вы, что если мы войдем в затяжной медвежий ры­нок, то решающим фактором сверхрезультативности может стать игра на понижение?

Да, думаю, это могло бы помочь. А вот Билл О'Нил скажет вам, что играть на понижение в три раза труднее, чем покупать акции. Билл говорит, что весо­мую прибыль он получил лишь на двух из девяти прошлых медвежьих рынков. И он считает, что самое лучшее, что можно сделать на медвежьем рынке, — это просто переждать его в сторонке.



Как вы распознаете медвежий рынок, пока еще не слишком поздно?

Я сужу по тому, насколько хорошо ведут себя мои индивидуальные акции. Когда в бычьей фазе лидеры начинают проигрывать, это указывает на разви­тие медвежьего рынка. А когда подряд останавливается рост пяти или шести моих акций, звонит сигнал тревоги.



Какие другие признаки медвежьего рынка вы отслеживаете?

Расхождение между индексом Доу и дневной линией роста/падения [кри­вая кумулятивной чистой разницы между числом растущих и числом падающих акций на Нью-Йоркской фондовой бирже за день]. Обычно эта линия развора­чивается на вершине за несколько месяцев до аналогичного хода индекса Доу.



Так было и в 1987 году?

Линия роста/падения развернулась вниз в первом квартале 1987 года, за­долго до августовского пика рынка акций.



266 Дэвид Райсш

Поэтому вы ожидали разворота рынка акций?

Тогда еще нет, потому что многие индивидуальные акции все еще очень хорошо росли. Серьезным признаком действительного формирования верши­ны стало то, что после падения индекса Доу с максимума в 2746 последовал очень слабый рост при низком объеме, вслед за чем рынок потерял еще 90 пунктов. Вот тогда я и решил, что пора выходить из него.



Потому что рост происходил при низком объеме?

Да. И еще потому что в подъеме участвовало совсем мало акций, а линия роста/падения выросла меньше, чем при предыдущем подъеме рынка. Кроме того, в конце августа учетная ставка была повышена впервые за три года. Ду­маю, это просто «зарезало» рынок.



Вы пришли в этот бизнес не так уж давно. Уверены ли вы в том, что сможете долго и почти ежегодно добиваться успеха в торговле?

Уверен, поскольку я выбрал очень четкий свод правил, которые составят основу для успешной торговли и в будущем. К тому же я намереваюсь непре­рывно учиться.



Вы ощущаете, что как трейдер становитесь все лучше?

Да. Если вы стараетесь учиться на каждой сделке, то со временем станови­тесь только лучше и лучше.



Почему вы настолько удачливее типичного инвестора рынка ак­ций?

Потому что я занимаюсь тем, что люблю и нахожу увлекательным. После восьми-девяти часов на работе я отправляюсь домой, где провожу еще некото­рое время с рынками. По субботам мне привозят графики, с которыми я рабо­таю по три-четыре часа в воскресенье. Мне кажется, если человек занимается любимым делом, то он преуспеет в нем гораздо больше.



Многие инвесторы в свободное время тоже анализируют рынок, но, несмотря на это, имеют лишь скромные, если не вовсе отрицательные результаты.

Дэвид Райан 267

Причина этого, скорее всего, в том, что они не нашли четкой системы отбо­ра акций. «Похоже, это хорошая акция. Куплю-ка я ее», — говорят они, про­читав о ней в газете. Или покупают акцию, потому что ее рекомендовал брокер.



Что бы вы посоветовали начинающему трейдеру?

Единственный и самый важный совет, который я могу дать всякому, таков: учитесь на своих ошибках. Только так можно стать удачливым трейдером.



Что-нибудь в заключение?

Самое прекрасное из того, что дает рынок, это нескончаемое удовольствие от поиска очередной сверхприбыльной акции — такой, которая по всем своим характеристикам должна вот-вот сильно вырасти. С таким ощущением я не­когда торговал всего 500 акциями, то же самое переживаю и теперь. Я по-пре­жнему испытываю удовлетворение, понимая, что нашел акцию до того, как она сильно подорожала.



Вы говорите об этом, как о какой-то игре.

Так оно и есть. Для меня это похоже на грандиозный поиск сокровища. Где-то здесь [он похлопывает недельную подборку графиков] прячется круп­ная удача, и я стараюсь найти ее.

«Покупай дешево, а продавай дорого» — так в обобщенной и полушутли­вой форме наш здравый смысл рекомендует зарабатывать на акциях. Дэвид Райан не согласился бы с таким советом. В общем виде его принцип таков: «Покупай дорого, а продавай еще дороже». Фактически он обычно и не поду­мает покупать акцию, которая продается дешевле 10 долл.

Своим успехом Райан в основном обязан четкому методу и той жесткой дисциплине, с которой он ему следует. Райан наглядно показал, что для полу­чения исключительных результатов вовсе не обязательно использовать ка­кой-то новый метод торговли. Он с готовностью признает, что в основе его подхода лежит то, что он почерпнул из публикаций и устных рекомендаций Уильяма СГНила. Благодаря упорной работе и углубленному изучению пред­мета Райан добился огромных успехов в применении торговой методологии СГНила.



268 Дэвид Райан

Когда трейдеры отступают от собственных правил, они чаще всего проиг­рывают. И Райан — не исключение. С середины 1983 года до середины 1984 года его торговые успехи были крайне плачевны. Прежняя удача кружила ему голову, заставляя неоднократно нарушать одно из его же главных правил: ни­когда не покупать чрезмерно растянутую акцию (это акция, цена которой слишком поднялась от последнего уровня поддержки). Опыт 1983-1984 гг. надолго запомнился Райану, и с тех пор он больше не повторяет этой ошибки.

Существенная роль в методе Райана отводится ведению торгового дневни­ка. Каждый раз, покупая акцию, он отмечает на ее графике причины покупки. Аналогично, ликвидируя или увеличивая существующую позицию, он добав­ляет новый график с обновленными комментариями. Благодаря этому приему в сознании Райана прочно закрепляются ключевые характеристики выигрыш­ной акции. Пожалуй, еще важнее, что обращение к прошлым записям позво­ляет ему избегать повторения похожих торговых ошибок.

Основной принцип Райана таков же, как у О'Нила, — приобретать «цен­ность и силу». Поэтому он концентрируется на поиске самых лучших акций, а не на диверсификации портфеля. Райан поделился с нами одним своим ценным наблюдением, которое может пригодиться многим другим трейдерам: самые лучшие сделки обычно приносят доход с самого начала. Поэтому он не медлит и быстро выходит из убыточной сделки. Максимум того, чем он станет риско­вать на единичной сделке, — это снижение цены на 7 процентов. Жесткое пра­вило ограничения потерь является существенным элементом торговых методов многих удачливых трейдеров.



Марши Шварц

Чемпион среди трейдеров

С Марти Шварцем мы беседовали в его офисе после окончания торгов. На меня он произвел впечатление человека с устоявшимися взглядами и ревнос­тным отношением к биржевой торговле. Когда его задевают за живое (напри­мер при обсуждении программной торговли), он злится, порой позволяя эмоциям выплескиваться через край. Более того, Шварц охотно признает, что считает злость полезной для торговли. Плыть по течению рынка — не для него. Рынок представляется ему ареной боя, а другие трейдеры — сопер­никами.

А еще меня поразила любовь Марти Шварца к повседневной работе. Придя на встречу с ним, я застал его за анализом рынка. По ходу нашей беседы он продолжил просматривать свои выкладки. Вечером, когда я уходил от него, этот анализ еще не был закончен. Хотя Марти выглядел очень усталым, я не сомневался, что работу он завершит в тот же вечер. Девять последних лет он фанатично следует своему рабочему распорядку.

Шварцу десять лет не везло в торговле, пока он не обрел успеха в качестве необыкновенно удачливого профессионального трейдера. В начале своей ка­рьеры он был хорошо оплачиваемым аналитиком рынка ценных бумаг, но, как сам он говорит, вечно бедствовал из-за проигрышей. В конце концов он пере­смотрел свой подход к торговле и начал превращаться из хронического не-



2 70 Марты Шварц

удачника в поразительно стабильного победителя. С 1979 года, став профес­сиональным трейдером, Шварц не только ежегодно закрывался с огромным процентом прибыли, но при этом ни разу не терял более трех процентов своего торгового капитала за календарный месяц.

Шварц ни от кого не зависит и торгует прямо из своего домашнего офиса. Он гордится тем, что обходится без наемного персонала. Трейдеры-одиночки такого типа обычно не известны широкой публике, какими бы ни были их ус­пехи. Шварц же снискал определенную известность благодаря неоднократно­му участию во Всеамериканских торговых чемпионатах, проводимых профессором Стенфордского университета Нормой Заде. Остается лишь по­ражаться результатам Шварца. В девяти из десяти таких четырехмесячных чемпионатов, в которых он участвовал (обычно с начальным капиталом в 400000 долл.), Шварц выиграл больше всех остальных участников вместе взя­тых. Его средний доход в этих девяти соревнованиях составил 210 процентов — причем без пересчета на год! (Еще в одном соревновании он остался почти при своих.) Единственный раз, приняв участие в годичном соревновании, он зак­рылся с прибылью в 781 процент. Шварц участвует в этих соревнованиях, что­бы таким образом заявить о себе как о самом лучшем трейдере. С точки зрения показателя «риск/прибыль», возможно, так оно и есть.



Достарыңызбен бөлісу:
1   ...   15   16   17   18   19   20   21   22   ...   33




©dereksiz.org 2024
әкімшілігінің қараңыз

    Басты бет