Всемирный конгресс татар

Вы доктор наук, я хочу задать один вопрос – как вы представляете село мигрантов. Сегодня мигранты и наша проблема. Мы хотим пригласить в татарские села мусульман мигрантов. Что вы думаете об этом?

Есть программа по соотечественникам, государство финансирует переселение русскоязычного населения с Прибалтики, со Средней Азии, может быть попытаться вклиниться в эту программу, но насколько я знаю, те татары, которые в свое время выстояли в Средней Азии и не уехали оттуда, сейчас там чувствуют себя достаточно неплохо. И уезжать не хотят. И, на мой взгляд, сейчас заниматься сохранением татарского села, где осталось несколько пенсионеров и стариков - это контр - продуктивно, затратно и невозможно. Это будет, наверное, задачей тех людей, которые родились в этом селе, выросли и хотят, как можно чаще приезжать в село, поклониться праху предков. А вот попытаться сохранить татарство – ответить однозначно трудно. Может надо, бить по тем селам, которые ближе к городам, в Алькино, например, глава обратился и говорит - теплица умирает – это проблема. Какие новые бизнесы можно придумать для возрождения села. Есть много разных вариантов для этого, и кроме как Татарстану этим заниматься больше некому.

Я смотрел интервью нашего большого президента, в апреле 2010 года он давал интервью, и когда ему задавали вопрос, что вот с языком проблемы, со школой проблемы, что дальше то? Мы, наверное, будем тихо дрейфовать в сторону тюрко-язычного мира. И действительно это идет и придет. Очень часто слышишь разговоры – мы должны больше бороться за ислам, потому что нас мусульман больше. Но все-таки татары-мусульмане – это другие мусульмане. Это уникальный продукт, который выработался за такой большой период времени. Мы многое стерпели за тот мир, который мы сегодня имеем. Что-то потеряли, чем-то поступились. Сейчас потихоньку стараемся это вернуть. Иногда это вызывает отторжение. Я хочу привести вам пример - на одной конференции выступала одна чувашка. Она говорит, что специально сделал опрос – объявление «Из рук в руки» о сдаче жилья только русским, нерусским не сдаю. Ей звонят и спрашивают: «А почему вы только русским сдаете? А вот мы татары». Она говорит: «Да вы что, татары и башкиры - это ведь наши русские». Понимаете, нас даже не воспринимают как других. С одной стороны, это прекрасно, а с другой стороны мы перестаем быть татарами.

Поэтому по поводу татарских сел, новых коттеджных поселков – умирают старые татарские деревни, - может быть, надо делать новые татарские деревни? Близко к городу, чтобы можно было ездить на работу в город – в Казань, Москву, Самару, Нижний Новгород, но чтобы стояла мечеть, и был татарский дух.

Но тяжело убедить местное население, остаются одни старики, молодежь не остается. Мы должны думать сейчас и о нашем политическом наследии – что будет? Уже выборы в Государственную Думу показали, надо задумываться. Во многих регионах – Татарстане, Башкортостане нормально, в Чечне слишком хорошо. Но мы сегодня собрались из разных регионов и действительно, есть регионы, где за «Единую Россию» проголосовало 20-30%. По численности мы вторая нация в России, нас много, но каждый должен знать свое место. Надо изучать, как живут другие народы. Например, как турки живут в Германии, там 82 млн. немцев и 12 млн. турков. Но они же не говорят – дайте нам то, дайте нам это. Мечети строят сами, там есть диаспора. Работают в основном в торговле. У нас татары не привыкли заниматься этим. Азербайджанцы - да. Поэтому такие вопросы надо обсудить. Вопросы самозанятости, вопросы малого и среднего бизнеса. Надо смотреть, как мы можем помочь сохранить татарские села. Сохраним свой родной язык – сохраним свою религию. Я призываю вас задуматься – что же мы – наша комиссия, наша ассоциация может сделать в 2012 году для нашей нации, наших сел и т.д.

Мы не зря «Ак Барс» банк тянем в свой регион. Переговоры велись и с Татфондбанком. Он обещал открыть филиал. Только благодаря татарским банкам можно наладить хорошую работу в селе.

Хотел добавить, что мусульман будет очень много благодаря американцам. Еще в 2008 году евреи говорили, что многие беженцы пойдут из Ирана. Татарам надо обязательно быть активным.

Э.А.Ганиев: Давайте не будем углубляться в политику.

Б.У.Агжигитов: Кадерле иптәшләр. Мин председатель татарской культурной автономии Пензенской области. Сохранение языка, культуры – сохранение нас татарами – вот на мой взгляд важные вопросы на сегодняшний день. Сейчас перед выборами я объездил все районы густонаселенные татарами в Пензенской области. Ситуация такая же как и везде. Мы говорим село надо сохранить, чтобы сохранить татар. При современных технологиях, при современной сельхозтехнике татары, если даже останутся в деревне, они не прокормятся. В те времена, когда вручную убирали и косили, тогда работники в деревне нужны были, а сейчас все делает техника. А люди, которые уезжают в Москву, а семьи остаются в деревне – это тоже не дело, практически дети растут без отца.

Ситуация сложная. Особенно когда речь идет об укомплектовании сельских школ. Когда школы закрываются, начинают объединять школы, села, где татарский язык вообще практически не преподается. Я занимаюсь вот этими вопросами. В первую очередь мы начали издавать газету на татарском языке. Практически во всех регионах все газеты выпускаются на русском языке. Мы автоматически сдаем свои позиции – тот не понимает по-татарски, этот не читает на татарском, и потихонечку переходим на русский язык. Так удобнее. Это один момент. Второй момент – это численность населения. Когда собираемся и начинаем обсуждать, как быть, я говорю – давайте рождаемость поднимать. Почему только в деревне должно быть много татар, а если в городе будет много татар что в этом плохого? Они и депутатами будут, и руководителями городов.

Надо оказывать большую помощь Казани, Татарстану. Чтобы не стыдно было быть татарином. Возьмите, например, татарское телевидение – «Яңа гасыр». Не всегда вещание на татарском языке. На центральном телевидении ни одной татарской песни– ничего нет, там только показывают тех, кто заплатил большие деньги: русские, евреи, у чеченцев деньги появились их начали показывать. Татарстану надо занимать серьезную позицию. Возьмите Евровидение – Татарстан не участвует. Да, была одна, но ей ноль баллов поставили, и она не прошла, деньги надо вкладывать. В Казани большие деньги вкладываются в спорт, строятся спортивные комплексы, но названия у них у всех русские. Весь мир знает только хоккейный клуб «Ак Барс», но ведь есть и другие клубы по баскетболу, волейболу, футбол, но названия у них русские. Спасибо за внимание.

Р.Ю. Хабибуллин: Вот мы сейчас сидим, дискутируем, но давайте вот честно признаемся – на каком языке мы разговариваем с детьми? Преимущественно на русском. Потому что, например, во Владимирской области курсы татарского языка есть, говорят, нам нужен еще учитель татарского языка, но дома надо говорить на татарском языке, с рождения нужно ребенка учить татарскому языку. И проблема решена – ничего не надо делать, не сто процентов, но тем не менее. Спасибо за внимание.

Э.А.Ганеев: Мы должны - все татары – то ли пензенские, мишарские, кулаткинские, самарские – поговорили бы на татарском языке, знали бы диалекты татарского языка. Я хочу только задать вопрос – в каждой области сколько татарских организаций?

Начиная от духовного управления, когда–нибудь кто –нибудь интересовался сколько организаций в области. Пожалуйста.

В саранской области провели среди учеников 4 классов опрос, конечно, всем сказали, чтобы посоветовались с родителями. 53% саранских учеников 4–х классов сказали, что будут изучать христианство. Татары – 4% изъявили желание изучать ислам. Остальные изъявили желание изучать либо светскую культуру или мировую религию.

Вкладываем деньги, проводим всевозможные чтения, но результата не видим, таких примеров много. Одна из причин – это то, что страдает наша организационная структура. Много организаций, все просят деньги, но это надо как–то централизовать, направить в нужное русло.

Какие будут предложения? Может быть, какие–нибудь замечания есть?

Приведу пример с Ульяновском, было это уже давно. 3-4 человека—татарина в один округ баллотировались – это разве дело? Никто не прошел. А если бы поставили тогда их в разные округа, конечно, результат был бы другой.

Даже не было списка глав татарских поселений, это ведь большая сила, в плане бизнеса возможно и нет, но в плане сохранения и возрождения культуры села – это сила, и когда будет союз татарских сел, было бы хорошо. Татар много – богатых и не очень, много обрусевших татар. Давайте мы создадим ту структура, которая предложит им возможность вспомнить свое татарство.

У нас было 2 депутата областной думы, я сам больше преподаватель, писал докторскую, не вникал глубоко в процесс. Я спросил, а почему на наши праздники не приходят депутаты? У нас 2 депутата губернской Думы, мне говорят, что они в основном не ходят. Я потом спрашиваю – а почему вы не ходите? Они говорят - а нас никто не приглашает. Но ты же депутат, приди сам, но мы пришли, а нам слово не дали. Но надо быть как-то настойчивее, и уважать друг друга. Спасибо.

Э. А.Ганеев: Слово предоставляется Гафурову Радику Мансуровичу – О перспективах развития татарских культурно-деловых центров в регионах компактного проживания татар на примере Ульяновской области. Пожалуйста.

Р.М.Гафуров: Много можно рассказать о проблемах татарской нации, но расскажу про «Сембер», один из старейших клубов, в прошлом году мы провели первый расширенный съезд бизнесменов. Приняли решение сделать областным, открыли филиалы, кустовые и районные, на сегодняшний день свыше 500 человек в бизнес - клубе. И называется организация сейчас - Ульяновская областная общественная организация татарских бизнесменов «Сембер». Работа непростая в плане отношения и желания татар работать. Но пытаемся что-то делать, участвовать в мероприятиях областного масштаба, регионального масштаба. У нас есть видео презентация клуба, запускаем сайт www.sember.ru. Идет его наполнение, наполнили его уже на 50%.как только завершим наполнение, будет презентация сайта. Это маленькая копия сайта всемирной ассоциации. Наш клуб входит ассоциативным членом в ассоциацию. Наполнение будет в областном масштабе – кто, чем занимается, хотим сделать мини торговую биржу – например, кто-то стройку ведет, кто-то торговлю ведет, сделали это, чтобы наладить эти отношения. С помощью бизнес- клуба 2-3 предприятия совместных на данном этапе уже создаются и думаю, что работа будет вестись.

Хочу затронуть такую тему как привлечение молодых бизнесменов. Молодые татарские бизнесмены – это все-таки люди эпохи глобализации, которые пользуются интернетом, ездят по всему миру, проблемы села для них не всегда актуальны. Молодой перспективный бизнесмен, который вступит в наш клуб в ближайшем будущем – это Руслан Фазлиев. Это человек, который создал международную IT- компанию и выиграл конкурсы в Forbs и Google. У него работают 200 программистов и инженеров, у которых зарплата не меньше 100 тысяч рублей у каждого и интересуются. Но мы тоже должны их заинтересовать. В Казани очень много молодых активных бизнесменов – татар. Строят бизнес многомиллионный, иногда меньше, например, всем известный «Данафлекс» 40% рынка нано - упаковок контролирует, привлек деньги с помощью республиканского влияния. Не все очень охотно представляют свои предприятия – чем я занимаюсь, что я делаю, не надо рекламировать свои услуги – есть целевая аудитория. Есть разработчик сайтов, и он по всем бизнесменам России десятка тысячам предприятий может предложить эту услугу. По крайней мере целевая аудитория у него уже есть. Им уже интересно друг с другом взаимодействовать. Эту работу надо активизировать. Хорошо, что вот мы так сегодня собрались, но нужно организовывать еще и скайп – конференции, невозможно наездиться по всем предприятиям, оторваться очень трудно, можно организовать видео конференции, если какие-то конфиденциальные обсуждения, конечно, надо собраться всем вместе раз в год или квартал. По работе конкретно с Татарстаном есть такое понимание, что Татарстан сейчас в принципе открыт. В июне 2011 года была встреча с Президентом, он сам изъявил желание приехать к нам, поучаствовать в мероприятиях. Идет работа по возможному приезду Президента к нам. Президент готов встречаться и наши бизнесмены тоже готовы. Постоянно мы на связи с агентством инновационного развития во главе с Ленаром Якуповым, те бизнес-проекты, которые мы предоставляем они с удовольствием рассматривают, что-то пытаются внедрить. С Татарстана мы завозим в Ульяновскую область одну ритейл – сеть. Татарстан готов идти навстречу. Конечно, есть и проблемы. Проработали со страховой компанией «Чулпан». Они 6 лет не могут переоформить не принадлежащее им перестроенное здание. Задействовали административный ресурс, попросили 100 тысяч у них на Сабантуй. Там не только татары.

На Сабантуй они нам смогли выделить 200 тысяч рублей. В итоге, мы им здание, которое стоит 1 млн.рублей, помогли оформить, а они нам теперь говорят, что вы не возвращаете 200 тысяч рублей, что татары шулеры. Многие бизнесмены из Ульяновска также работают и в Татарстане. Мы знаем, что ситуация немного сложная в Татарстане, когда речь идет о долгах. Есть и судебные решения на десятки миллионов. У нас есть один бизнесмен, у которого исполнительных листов по Татарстану на 60 миллионов. Здесь многие предприятия знают, что они принадлежат власть имущим, может быть только политическое решение, чтобы не выплатили эти деньги. Может быть, создать какой-нибудь координационный совет по решению вопросов вот такой сложности. Если необходимо, то вынести на общественное обсуждение, с фамилиями, почему, например, вот в отношении этих товарищей были применены следующие меры, одних подставили и так далее. Думаю, что Президент очень быстро вызовет к себе этих людей, и вопросы будут решаться.

Сейчас любой человек может написать Президенту, Правительству. Электронное правительство позволяет пройти по любому органу. Любой вопрос можно написать. Мы попросили на автономию на встречу с Президентом – нам его дали. Понятно, что вопросов много и не все они решаются. Все зависит от нас, от нашей активности. Я сам себя ловлю на мысли – а как часто мы общаемся с ассоциацией – на самом деле звонки происходят не так часто. Значит, на местах надо создавать такие координационные советы, которые между собой бы взаимодействовали. Проблема общего информационного поля должна быстрее решаться, потому что тот потенциал, который есть у Всемирного конгресса, когда у нас бизнесмены –татары ключевые игроки в большинстве регионов России, чтобы можно было бы этим бизнесменам через определенных людей, через Всемирный конгресс татар могли выйти друг на друга. Этот вопрос надо обязательно проработать и активизировать. Как пример, могу сказать, есть такой сайт –www. biznesmen.ru. Это сайт еврейских бизнесменов Ашер. Какие фамилии входят туда – Берилазан Раввин, Лившиц, Гозман, предприятия «Metro Cash аnd Carry». Южный двор, Росгосстрах, МКБбанк, Номесбанк – то есть огромная структура тех, кого они приглашают и те, кто сидит у них на заседаниях –это 50% российского правительства. Для нас это пример, как можно удачно выстроить бизнес модель. Вот эту бизнес модель мы должны копировать, никто не говорит, что сложностей не будет, но надо попытаться. Я знаю, что ходят разные разговоры, что вот мол «Сембер» стал возвышаться, какие-то политические моменты хочет решать. Конечно, не без этого. Чего же тут бояться. Никто не ждет нас с распростертыми объятиями.

Нам самим нужно учится в контакте с друг другом находить общий язык. Мы сами для себя иногда становимся врагами, ведем какую-то подковерную борьбу. Когда особенно дело касается денег. Вообще татарин татарину брат, а вот тут становится все по- другому. Приведу один пример. Есть два знакомых - один ингуш, другой татарин. Они друзья с университетских времен. Ингуш ему сказал – я если надо пойду за тебя на смерть. Но если на горизонте появиться другой ингуш, извини, но как бы он был неправ, я буду на его стороне.

И его семья никогда не поддержит мою семью. Вот приблизительно нам надо такое сообщество. Каждый должен стремиться что–то делать. Рәхмәт.

Эта организация была организована года 3 назад, основная цель – земельный вопрос, сохранение сел, и каким образом выйти из этой ситуации. 75% татар живут в городах, 25% живут в селах. Представьте, что эти села на 70–80% состоят из пенсионеров. Через 10–15 лет в селах у нас останется около 10% населения. Мы уходим от земли. Чтобы сохраниться, как нация народ должен жить и в селах и в городах. Как бы ни старались в России –это сокращение произойдет. Освободится очень много угодий. Есть угроза первая для татар – в 21 веке мы татары на 90% останемся практически без земли. Если нет земли, ты вольнонаемный дешевый работник. Но наши предки были мудрыми, Ильяс хазрат сказал: «Новый образ татарина в городе». Такой образ есть. Наши предки его создали. В каждом крупном городе была татарская слобода. Такая слобода в Ижевске сохранилась до сих пор. Она называется «Татар базары». Это городские татары, в основном, там рабочий народ. Надо изучить опыт города Ижевска. 60 тысяч татар там проживает в городах из 110 тысяч. Слободу они сохранили. Мировой опыт показывает, даже китайский опыт показывает – Чайна таун, находясь в Америке, это государство в государстве.

Американцы после войны организовали проект «Одноэтажная Америка». Сейчас этот вопрос поднимают и в России. Нужно мобилизоваться вокруг больших городов, работаешь в городе, а возвращаешься в собственный дом. Проблема деградации больших городов, например, Москвы, там культура превращается в серую массу, я думаю, что из таких городов в скором будущем начнут убегать. Нам татарам надо моделировать такие моменты, что мы должны показать новый образ села 21 века, и поэтому возникновение Всероссийского Сабантуя татарских сел –это не случайность. Первое село, которое мы показали нашему губернатору, Президенту – это село Алькино, которому 400 лет. Второе село в Чувашии село Шыгырдан. Турки приехали и показали об этом селе фильм на турецком. Есть этот фильм на нашем сайте. Это великолепное село, они стали такими методом самоорганизации. На следующий год мы поднимаем вопрос о проведении Всероссийского сельского Сабантуя в Пензенской области село Елюзани. Мы хотели бы всему татарскому миру показать село Елюзань. Там есть мечети, и медресе, и сохранение культуры, там и рождаемость высокая думаю, что Союз татарских сел, который возглавляет Рашид Санжапов, его нужно поддержать, у них открыт сайт, но нужен человек, который постоянно бы работал.

Открытие института предпринимателей муниципального образования – это очень важная тема. Тема, связанная с земельной собственностью муниципального образования, особенно в районах, и наш очень уважаемый предприниматель на Украине Марат Ахмедов открыл там земельный банк. Это говорит о том, что через определенное время земля будет самой главной собственностью. Спасибо.