Методологии
И.С. – Товар? Берёзкин Ю.М
жүктеу/скачать 1.92 Mb.
|
И.С. – Товар? Берёзкин Ю.М. – Да. И под этот товар Центральный банк готовит новую эмиссию. Готовит не тогда, когда три года случится, а когда ты только затеваешь весь процесс. И получается, что будущего ещё нет, но все к нему стремятся. Отсюда, собственно, и развитие берётся. Г.А. – Это всё с ЦБ согласуют? Берёзкин Ю.М. – Конечно. В том-то всё и дело. А.Д. – Ну, тогда получается, что чтобы это будущее реализовать, он сегодня должен бизнес создать. На чём-то он должен свою идею реализовать. Берёзкин Ю.М. – Но, смотрите, у него «проектная установка». В отличие от стандартного бизнеса, который, в общем, питается уже «жмыхом» прошлого. А.Д. – Всё равно, получается, что вот та конструкция бизнеса встраивается внутрь предпринимательской схемы. С.Г. – Предприниматель выпускает акции, а другие компании их покупают и начинают котировать на бирже. И чем лучше дела у предпринимателя, тем выше котируются акции, и на этом зарабатывают другие. Берёзкин Ю.М. – Да, да, да. Ганбаяр говорит, что вокруг предпринимателя всегда много «паразитирующих» структур. Но «паразитирующих» не в негативном смысле. Это – обычное дело. «Прилипалы», такие. А.Д. – И еще: внутри бизнеса может работать и предпринимательская схема. Берёзкин Ю.М. – Конечно. Есть бизнес, а внутри него есть ячейка, которая всё время вырабатывает новинки. А.Д. – Эта предпринимательская ячейка будет, видимо, находиться в том содержательном бизнес-процессе. Например, внутри автомобильного бизнеса имеются структуры, разрабатывающие новые технологии. Но тогда нужно строить какую-то типологию их соотношения, этих схем. С.Г. – Предпринимательский бизнес может быть?… (смеётся) Берёзкин Ю.М. – А, кстати, можно так говорить, как Ганбаяр: «предпринимательский бизнес»? Или «бизнес-предпринимательство». Отличается чем-нибудь? А.Д. – «Предпринимательский бизнес» – это то же самое интеллектуальное продюсирование. Это – именно предпринимательский бизнес. Т.е. бизнес, который ведётся на основе предпринимательства. Человек разрабатывает идеи и за это деньги получает. Берёзкин Ю.М. – Да. А.Д. – А бизнес-предпринимательство – это когда… Из зала – Попов. А.Д. – Наоборот, у Попова – предпринимательский бизнес… Г.А. – А вот можно спросить? За какой период времени предприятие становится бизнесом? Мне кажется, что период времени – это наполнение рынка товарами… Берёзкин Ю.М. – Нет, посмотрите на схему предпринимательства (рис. 7). Вот здесь предприниматель получает «горб» прибыли в узких временных рамках: от t1 до t2. А дальше – начинается бизнес. Как только он перестал быть монополистом, и появились другие структуры, которые под другими марками выпускают то же самое, цены обрушаются, и всё превращается в бизнес. Если к тому времени не устареет. А через некоторое время совсем исчезает с рынка. Ну, придумают какие-нибудь атомные часы и электронные заменят. А.Д. – Ну, тогда из этого вытекают дополнительные характеристики «бизнеса». Берёзкин Ю.М. – Какие? А.Д. – Бизнес, видимо, не может быть уникальным, монопольным. Если это – бизнес, то это – некая повторяющаяся структура. Берёзкин Ю.М. – Так. Г.А. – Тогда это можно нарисовать так: два шарика, один – «бизнес», другой – «предпринимательство». Они пересекаются. На пересечении – ось-шарнир, которая будет позволять сначала быть предпринимателем, а потом, когда дело примет системный характер, становиться бизнесменом (рис.8). 
Рис. 8. Модель «кентавр-структуры» предпринимательского бизнеса Берёзкин Ю.М. – Да, может быть и такая «кентавр-структура»: предприниматель, совершенно запросто, может стать бизнесменом. Может дальше ничего больше не придумывать, и всю оставшуюся жизнь строить на этом бизнесе. А может быть и наоборот: из бизнеса может вырасти какая-то идея, которая затем превратится в предпринимательство. Да? Д.Ю. – Ну, допустим, предпринимательство можно встроить в содержательный процесс бизнеса. Да? Берёзкин Ю.М. – Да, конечно. Д.Ю. – А где может быть бизнес в предпринимательской схеме (рис.7)? Там, где «будущее», что ли? Берёзкин Ю.М. – Как условие для предпринимательства. Бизнес-условия, позволяющие обустроить предпринимательство. Мы до сих пор говорили о содержательном процессе. А можно и о втором процессе – извлечении денег. Можно придумать какую-то предпринимательскую идею, которая поменяет процесс получения денег от бизнеса. А через какое-то время придумать какой-нибудь третий способ получения денег от того же самого бизнеса и т.д. И тогда в одном бизнесе появится такая предпринимательская линия постоянной смены способов (механизмов) извлечения денег из бизнеса. Например, для того, чтобы уходить от налогов. Как только начинают налоговые органы отслеживать твои денежные потоки, ты, просто, меняешь механизм получения денег и опять становишься «невидимым». И получается: ты занимаешься легальным бизнесом, но при этом налоги не платишь. К тебе приходят налоговики с проверкой, а у тебя все документы в порядке, но с тебя нечего взять. Например, кто-то когда-то придумал «вертикально интегрированные структуры»: когда финансы выносятся в совершенно другое место, а все остальные структуры – «на подсосе» и еле-еле концы с концами сводят. В целом вся структура – суперприбыльная, а каждая отдельная структура является юридическим лицом, т.е. обязана по своим счетам отвечать, но с неё взять нечего. Просто, абсолютно нечего! И никто не виноват. Всё законно.
Рис. 9. Схема вертикально интегрированной структуры И, соответственно, из оффшора всем даётся по минимуму: минимум необходимого сюда, минимум – сюда, чтобы только концы с концами свести и т.д. И хотя каждая структура в этой цепочке – юридическое лицо, но они сами собой не распоряжаются. А распоряжаются всем из оффшора. В оффшоре налог не платится, потому что там нет налогообложения, и здесь не платится, потому что прибыли никакой нет. И всё нормально: зарплату все получают, сырьё закупают, за энергию платят, но прибыль – по нулям. Налог на прибыль не платят. А в оффшоре – суперотдача. Продают алюминий в Америку, поскольку там цены самые высокие. А глинозём везут, вообще, из Гвинеи, где его добыча обходится в «3 копейки». И придраться ни к чему нельзя, поскольку под российскую юрисдикцию не подпадают те структуры, которые зарегистрированы в оффшорах. В Гвинее, в Америке, в России – законодательства разные, юрисдикция разная. И всё! Вот так братья Чёрные в 90-х годах обустроили так называемый «Русал». А потом, когда сняли «сливки», продали Дерипаске. Правда, братья Чёрные не сами это придумали. Это было придумано ещё в XIX веке. Но они это первые в России воспроизвели. На этом и выскочили. А.Д. – Они это вынуждены были придумать, поскольку закрыты были все другие возможности ведения бизнеса в России. Берёзкин Ю.М. – Денис, ну, как «вынуждены»? Специально это всё продумывалось. А.Д. – Специально продумывалось, потому что по-другому нельзя было никак. Берёзкин Ю.М. – Да, да. Надо было алюминиевому производству выживать, вот они и придумали такую организации. При этом, правда, Ачинский глиноземный завод «крякнул». Но это – уже, как говорится, «издержки». Итак, мы немного пощупали, в чём суть понятия «бизнес». А теперь давайте поговорим о понятии «диверсификация». А.Д. – Мне кажется, что надо, всё-таки, зафиксировать, как одно с другим – «бизнес» и «предпринимательство» – соотносится. Осталось много непонятного. Берёзкин Ю.М. – Ну, давайте, если у Вас есть ещё какие-то соображения. Давайте. А.Д. – В целом так и осталось всё-таки непонятно, имеют право на существование бизнес-структуры внутри предпринимательства? И наоборот – предпринимательство внутри бизнес-структур? Берёзкин Ю.М. – Это нужно садиться за стол, брать несколько листиков бумаги и начинать разносить по ним всё, что мы здесь обсудили, фиксируя отдельно сущностные моменты и их комбинации. Например, «предпринимательство» – внутри «бизнеса». Т.е. какой-то один процесс ты начинаешь постоянно менять, всё время придумывая новые и новые способы его осуществления. И получится предпринимательство внутри бизнеса. У тебя – один большой бизнес, а внутри предпринимательские формы… «Большой» в том смысле, что он – объемлющий. То же самое можно сделать с «предпринимательством»: ты его базовый процесс можешь начать тиражировать, и тогда предпринимательства уже не будет, но возникнет бизнес-структура. А если базовый процесс всё время обновляется, то, наоборот, появляется предпринимательская линия. Как делают в автобизнесе. То же самое – в компьютерном бизнесе. Ну, что всё время делает, к примеру, Intel. В зависимости от новой версии «soft'а» («Word» компании Microsoft) они делают новый «hard» – новое «железо» следующего поколения, которое определённую версию «soft'а» воспринимает, а все старые его версии в самых ответственных ситуациях оказываются заблокированными. В простых ситуациях ты можешь использовать старый «soft» (например, печатать тексты), а в более-менее сложных – не можешь: компьютер, как бы, «не тянет». И получается: компьютер покупаешь – выясняется, что под него нужно новое программное обеспечение, т.к. старая версия «не тянет». Покупаешь новое программное обеспечение – оказывается, что старое «железо» его не воспринимает, и нужно менять компьютер. Купишь – возникнут новые проблемы с программным обеспечением. И так – до бесконечности. Весь мир бегает то за одним, то за другим. В результате две структурки – Интел и Майкрософт – самые прибыльные в мире. Ведь сказал же президент Интела: «У нас две-три компании IT-бизнеса перевешивают по капитализации и по всем другим параметрам всю автомобильную отрасль, всю авиационную и еще несколько отраслей Америки вместе взятых». Вот это – простой пример, где внутри бизнеса встроен механизм генерирования предпринимательства. А.Д. – С другой стороны, есть такие, которые вырываются из этого механизма и придумывают что-то своё. Берёзкин Ю.М. – Ну, да. Но – это сложно. Из зала – Ведь не сам же Б. Гейтц придумал эту схему… Берёзкин Ю.М. – Подождите. Вопрос не только в этой схеме. Они же не просто регулярно меняют архитектуру «софта» и «харда». Они же организовали дело так, что все хакеры мира, со всеми своими находками, работают на Б.Гейтца. И третье, на чём это всё держится, это то, что он собирает со всего мира грамотных программистов, платит им совершенно бешеные деньги, и, соответственно, имеет требуемый результат. Конечно, не Билл Гейтц, один. У него в начале была только самая общая идея. Более того, этого всего вообще могло не быть, если бы он не был сыном «особой» мамы. Так случилось, что у него мама была членом Конгресса Соединенных Штатов. И когда там всё складывалось с Интернетом, она немножко подсуетилась и «подставила» своего сыночка, куда надо было «подставить». С.Г. – Так выходит, что предприниматель – тот, кто переманивает программистов? Берёзкин Ю.М. – Да нет. Вы поймите, что «позиция предпринимателя» – это не «человек телесный». Это может быть, конечно, в отдельных случаях. Но чаще всего это – групповая конструкция. В Советском Союзе это было ярко выражено… Ну, ладно, Советский Союз, может быть, – не самый показательный пример. В Японии главным предпринимателем является японское государство. Руководители государства генерируют основные идеи, а бизнесмены с чиновниками потом «под ручку ходят». И друг без друга – ну, никуда. А.Д. – «Предпринимателя» нужно ещё отделять от «конструктора», от «рационализатора» и др. Почему, например, научное исследование не является предпринимательством? Ведь они исследования ведут. Берёзкин Ю.М. – Ну, «научные исследования» это точно не предпринимательство. Вот, у нас пытаются заставить науку стать предпринимательством, перевести науку на коммерческие рельсы. Чтобы они свои новинки превращали в предпринимательские продукты. Но что-то ничего не получается. Просто, ничего. И, скорее всего, и не получится. Д.Ю. – Наверное, новинок уже нет. Берёзкин Ю.М. – Даже если есть. Всё равно не могут довести, толком. А.Д. – В Томском технопарке до 10 тысяч новинок в год регистрируется. Но они никому не нужны. Никто не может предпринимательское начало проявить, чтобы их реализовать. Берёзкин Ю.М. – «Предприниматель» – это, прежде всего, «организатор». Т.е. он из того, что другие просто не видят и не могут совместить, берёт это всё из разных мест, конфигурирует новым способом, и из этого получает эффект. А.Д. – Ведь может быть, что и идеи не его? Берёзкин Ю.М. – Может быть. Более того, чаще всего – идеи не его. В редких случаях идеи бывают его. Например, у Николы Теслы. Хотя Никола Тесла утверждал, что он не сам их придумывает. Что они ему откуда-то «сверху приходят», ни с того, ни с сего. Но у него – было более тысячи патентов. Большинство технических вещей, которые вы сейчас знаете, придуманы именно Николой Теслой. Начиная от мобильников, и кончая электростанциями, работающими на переменном токе. А.Д. – Он был изобретателем. Берёзкин Ю.М. – Ну, в некоторых случаях он был и предпринимателем. Ему однажды надоела зависимость от Моргана. Морган его финансировал – финансировал, а потом он что-то Моргану не сделал в срок (не получилось), тот взял и прекратил финансирование. Тогда Тесла решил продать часть своих патентов и на этом заработал большие деньги. Г.А. – У меня вопрос на понимание. Правильно ли использовать понятие «инновационное предпринимательство»? Ведь «предпринимательство» не само собой подразумевает использование инноваций. Берёзкин Ю.М. – Денис, а Вы как думаете? А.Д. – Я думаю, что это «масло масляное». Берёзкин Ю.М. – Чаще всего это так. Нигде на Западе к слову «предпринимательство» не приставляется слово «инновационный». Это само собой разумеется. Просто, там какого-нибудь торговца никогда предпринимателем не назовут. Или какого-нибудь нефтяника никогда предпринимателем не назовут. Это – бизнесмены, которые создали свои бизнесы, позаимствовали или купили бизнес. Г.А. – «Венчурный бизнес», «инновационный бизнес» – это, в принципе, равнозначные понятия. А что такое «предпринимательский бизнес»? – немного непонятно. Берёзкин Ю.М. – Что такое «бизнес-предпринимательство»? – это понятно? А.Д. – Если про позицию говорить, то «предпринимательский бизнес» это…Трудно сказать. Берёзкин Ю.М. – Если «предпринимательский бизнес», то «бизнес» здесь является субъектом, а термин «предпринимательский» – предикатом. Т.е. то, что говорится о некой сущностной вещи. А здесь, когда речь о «бизнес-предпринимательстве», наоборот: «предпринимательство» становится субъектом, а то, что характерно для «бизнеса», становится предикатом, т.е. тем, что характеризует предпринимательство. В этом случае «предпринимательство» будет устроено как «бизнес». Ну, ладно, давайте, хотя бы немного поговорим по второму пункту. Ганбаяр, «диверсификация», с Вашей точки зрения, это что? С.Г. – «Диверсификация» переводится как «изменение» или «разнообразие». Бизнесмен не только занимается одним бизнесом, но одновременно создает и другой бизнес. И занимается двумя-тремя бизнесами, чтобы не снизить доходы… Берёзкин Ю.М. – Чтобы не зависеть… С.Г. – Бизнесы могут быть как зависимыми, так и независимыми, чтобы в будущем не снизить денежный поток. А.Д. – Здесь нужно расчленить, когда диверсификация происходит внутри бизнеса, и когда – между разными бизнесами. С.Г. – Можно сказать, что в одном случае бизнесмен организует несколько разных бизнесов, а во втором – бизнесмен организует один и тот же бизнес разными путями. Берёзкин Ю.М. – Точно, совершенно. Более того, диверсификация может касаться всех этих вещей, которые нарисованы на схеме бизнеса (рис. 5): можно иметь несколько способов получения денег, можно иметь несколько способов соорганизации процессов получения денег с базовыми процессами, можно иметь несколько содержательных процессов. А.Д. – Чаще всего под «диверсификацией» понимается последнее. Берёзкин Ю.М. – Но это по той простой причине, что это – более привычно. Но есть и другие. Просто, они менее афишируемы, поскольку это с деньгами связано. Всё то, что связано с получением денег, обычно, не обсуждается. Но здесь тоже может быть разнообразие. С.Г. – Можно в качестве примера привести «Евросеть»: эта структура не только продаёт новые мобильники, но и принимает подержанные. Ещё их ремонтирует, т.е. оказывает услуги. А.Д. – Т.е. здесь как раз несколько содержательных процессов. Берёзкин Ю.М. – А можно ещё и по-другому диверсифицировать бизнес: когда у нас есть несколько бизнесов, а кто-то поверх строит схему их соорганизации (рис. 3). И схемы постоянно меняет: то в одну схему их вставляет, то в другую. Это тоже диверсификация. Причём, тот, кто занимается диверсификацией, может не иметь к бизнесам, которые он организует, прямого отношения. Так, какие здесь ещё могут быть вопросы или «подводные камни»? Как ещё может быть диверсифицирован бизнес? А.Д. – Тиражирование может быть, когда один тот же бизнес «размножается». Д.Ю. – Реорганизация. Берёзкин Ю.М. – А «реорганизация», это – что? Это превращение одного бизнеса в другой? Или что Вы имеете в виду? Д.Ю. – Нет, пока термины называются. Берёзкин Ю.М. – «Термины» – вещь не очень хорошая. А за терминами-то что должно быть? Г.А. – Консолидация бизнесов. Берёзкин Ю.М. – «Диверсификация» – когда разнообразят что-то. А «консолидация» – это когда однообразят, что ли? А.Д. – Концентрация. Берёзкин Ю.М. – Это слияние бизнесов. Просто, укрупнение. Количественное укрупнение. А кроме этого, что-то может быть? С.Г. – Страхование бизнеса. Берёзкин Ю.М. – Но «страхование» само по себе является бизнесом. А.Д. – Здесь с какой позиции надо рассматривать? С позиции цели? Берёзкин Ю.М. – Ганбаяр сказал, что у одного монобизнеса может иссякать денежный поток. С.Г. – Если бизнесмен чувствует, что денежный поток снижается, он может все средства направлять не на возобновление старого бизнеса, а на организацию нового. Берёзкин Ю.М. – Ну, вот простой пример. Есть у нас в Иркутске один бизнесмен. Не буду называть фамилию, он и так всем известен. Главный его бизнес – одно из пароходств. Ходят его суда по реке 4 месяца. А 8 месяцев эти суда должны ремонтироваться, когда нет никакого денежного потока, но расходы – самые большие. И у этого бизнесмена, хочешь – не хочешь, развертываются другие бизнесы: туризм, строительство жилья, другие какие-то. И почти все доходы от этих побочных бизнесов он вынужден направлять на ремонт судов, чтобы не сдох совсем его речной флот. Потому что 8 месяцев доходов никаких нет, а расходы по ремонту и восстановлению – просто, сумасшедшие. И.С. – Он же во время навигации должен получить столько, чтобы ему хватило на ремонт. Берёзкин Ю.М. – Ну, с одной стороны, должен. А с другой… И.С. – Если он за 4 месяца не смог от этих судов получить столько, сколько нужно, хотя бы на ремонт, то зачем тогда их ремонтировать? П.О. – Сдать в металлолом. И.С. – Конечно, убрать. Берёзкин Ю.М. – Знаете, Оля, «прирос сердцем», наверное. Д.Ю. – Да. Берёзкин Ю.М. – Я бы на его месте давно бросил. А он его тянет и тянет. Для этого даже жилой небоскреб строит напротив своего затона. И.С. – Где это? Д.Ю. – Около моста. Берёзкин Ю.М. – И всё для того, чтобы спасти речной флот. Сделаем небольшой перерыв. Прикосновение пятое Берёзкин Ю.М. – Давайте пока проблемы бизнеса оставим, и вернёмся к тематике предыдущего семинара, чтобы ситуация, возникшая там, не была совсем потеряна. Потому что, в противном случае, всё было зря. Что происходило прошлый раз? Может кто-нибудь сказать. Только «сказать» – не в смысле событийного пересказа: этот говорил это, а этот говорил то… А кто, по поводу чего и в каких понятийных средствах двигался? Денис, Вы думали над этим? А.Д. – В целом, да. Берёзкин Ю.М. – «В целом» – это как? А.Д. – Во-первых, у меня несколько не в том направлении шла подготовка к докладу. Вместо того, чтобы попытаться распредметить понятие «жильё»… Берёзкин Ю.М. – Сразу по ходу: а Вы можете сказать, что значит «распредметить понятие»? Это – для здесь присутствующей публики, которая это дело пока не очень понимает. А.Д. – Это то, чем мы сейчас пытались заниматься по поводу «бизнеса» и «диверсификации». Т.е. не просто давать определение чему-нибудь или сказать значение какого-нибудь термина, а именно в ходе такого осмысления и обсуждения с разных сторон ухватить смыслы понятия. Ухватить то, что скрывается за словом «жильё». Берёзкин Ю.М. – А смыслы-то откуда берутся? Они же не сами по себе возникают. А.Д. – Это зависит от того, в каком поле существует понятие «жильё». Смыслы возникают в процессе деятельности, связанной с жильём… Д.Ю. – Мы пытались построить понятие «жильё» через введение оппозиций, т.е. того, что не относится к «жилью»… А.Д. – Я всё-таки себе представляю так: чтобы распредметить понятие, нужно… Берёзкин Ю.М. – И всё-таки, что значит «распредметить»? А.Д. – Это значит – уйти от каких-то частных представлений, т.е. когда, грубо говоря, мы пальцем показываем и говорим: «это – жильё, это – не жильё». А выделить некую принципиальную структуру понятия, которую мы в дальнейшем будем «накладывать» на предметную составляющую и благодаря этому отличать жильё от нежилья. Такую принципиальную … Берёзкин Ю.М. – Подождите, подождите. Давайте, медленнее… Потому что – не очень понятно, что Вы говорите. (выходит к доске, рисует) Смотрите, вот – Денис. Вот – предметная область с «жильём» (рис. 1).
Рис. 1. Предметная область жилья Что значит «распредметить»?
жүктеу/скачать 1.92 Mb. Достарыңызбен бөлісу:
|
